На днях ездил в столичный офис кипрского хедж-фонда с российскими корнями – Xartimo. Фирма предоставляет услуги доверительного управления на американском рынке акций и фьючерсов. Инвесторам предлагается два тарифа: "умеренный" и "фьючерсный". Последний предполагает доходность в районе 2−3% в месяц с порогом входа в $350 000. По "умеренному" варианту, где идёт торговля акциями на Нью-Йоркской фондовой бирже, заявленная доходность составляет 4−6%. Минимальный вход по тарифу – куда более доступные $10 000.
О компании. Основатели фирмы – группа российских трейдеров, которые проявили себя (в плане успешной торговли) на Нью-Йоркской фондовой бирже. Сначала они торговали на свои деньги, потом на деньги знакомых. Далее – решено было создать полноценную компанию. Действующая организационная форма Xartimo включает две фирмы – российскую и кипрскую.
Фактический офис на Кутузовском проспекте, куда я ездил, арендован на компанию ООО "Хартимо". Судя по архивной выписке Справочной службы ОГРН, зарегистрирована организация в Москве в октябре 2011 года. В список её функций, как я понимаю, входит аренда офиса и выплата зарплаты бухгалтеру, менеджерам по продажам.
Компания, прописанная на солнечном Кипре, носит название Xartimo Investments LLC. На официальном сайте Департамента регистрации и ликвидации компаний Кипра указано, что она зарегистрирована в июне 2010 года. Данная фирма играет роль транзитной точки, через которую деньги из Москвы попадают американскому брокеру Lek Securities. Это основной брокер, через которого Xartimo управляет деньгами инвесторов на Нью-Йоркской фондовой бирже. Правда, здесь не всё так просто.
Для того, чтобы кипрская Xartimo Investments могла напрямую отправить инвесторские деньги американской Lek Securities, необходимо иметь соответствующую лицензию Комиссии по ценным бумагам и биржам Республики Кипр. Как я понимаю, стоит она дорого (хотя осенью они планируют её получить). Поэтому Xartimo Investments LLC является клиентом кипрского брокера BrokerCreditService (Cyprus) Limited. Это кипрская дочка российской брокерской группы БКС. Через кипрский БКС деньги инвесторов и попадают на баланс исполнительного брокера Lek Securities (последний входит в список ключевых компаний-партнёров "БКС Кипр", опубликованных на официальном сайте здесь).
В итоге налицо обычная "кипрская схема". Головная компания – на полуофшорном Кипре, поэтому вопрос налогообложения решён (налоговым агентом Xartimo не является). ООО "Хартимо", по всей видимости, – российская дочка кипрской компании, деятельность которой по бумагам прописана как "консультационные услуги".
Генеральный директор ООО "Хартимо" и кипрской Xartimo Investments LLC – Николай Модин (на него же зарегистрирован домен официального сайта xartimo.com). Фигура – непубличная. На основном портале русскоговорящих трейдеров SmartLab о Модине – ни слова. В офисе Xartimo на Кутузовском переговоры вели с финансовым консультантом Валерием. Он говорит, что всего на фирму трудится 4 трейдера, в т.ч. Модин, который больше специализируется на фьючерсной торговле (особенно золотом).
Также есть в штате менеджеры по продажам, осуществляющие "холодные звонки". На рынке труда деятельность Xartimo вполне заметна. На основном российском портале вакансий HeadHunter я нашел резюме 4 человек, которые либо работают, либо раньше работали или как-либо были связаны с Xartimo.
Доходность. Тарифный план "фьючерсной" с прибылью в 2−3% в месяц (считайте, 24−36% годовых без капитализации) меня не вдохновляет. Поэтому речь пойдёт об "умеренной" стратегии с доходностью 4−6% в месяц. В 2013 году торговая прибыль по данному тарифу с капитализацией составила 70%. Учитывая, что базовая комиссия Xartimo за управление − 20% (если депозит от $500 000, думаю, можно поговорить о её снижении), выходит, прибыль инвесторов в прошлом году достигла 56% годовых. Вполне неплохо и сопоставимо с результатами торговли MIG International. К слову, в Xartimo есть возможность снимать прибыль ежемесячно. В этом случае доходность инвестором в прошлом году составила бы 54,6% минус комиссия в 20%, выходит – 43,7% годовых.
В 2011 и 2012 годах прибыль по "умеренному" тарифу была ещё выше: с капитализацией она составила 82 и 164%, соответственно.
Отчётность перед инвесторами – ежемесячная. Путём отправки клиенту электронного письма с отчётом о проделанных сделках, комиссии за управление и прочими бухгалтерскими деталями (пример отчёта смотрите здесь). Личного кабинета для инвесторов на официальном сайте Xartimo.com – нет. Сделано это в целях безопасности и для того, чтобы дистанцироваться от контор, которые имеют подобный кабинет (MMCIS, Mill Trade и пр).
Риски. По "умеренной" стратегии максимальная "просадка" прописана в размере 15%. Цитирую фрагмент из "Соглашения о совершении торговых операций в рамках Соглашения о прямом доступе к рынку ценных бумах США" (образец типового соглашения можно скачать здесь), страница 3: "При совершении торговых операций, в случае потери 15% от начальной суммы переданной Доверителем Поверенному в доверительное управление, все позиции должны быть закрыты Поверенным в кратчайшие сроки, а операции по счёту Доверителя прекращены до согласования дальнейших действий с Доверителем". А вот здесь, к слову, можно ознакомиться с самим "Соглашением о доступе к рынку ценных бумаг США", который написан (как и в случае с MIG) на двух языках.
Вопрос открытости. По словам финансового консультанта Xartimo Валерия, по "умеренному" тарифу торговая стратегия – интрадей. Сделки, как правило, открываются и закрываются в рамках одной торговой сессии. Торгуют разными акциями: как высокотехнологичных компаний, так и производственных. По итогам каждого месяца на официальном сайте появляется список тех акций, по которым были совершены сделки, и уровни их открытия и закрытия. На этом вопрос открытости – ограничен.
Инвесторские деньги, проходя путь от банка клиента-инвестора до брокера Lek Securities, в конечном итоге попадают в общий котёл вместе с деньгами других инвесторов. Возможности открыть отдельный МАМ-счет в "БКС Кипр" и передать его в управление Xartimo (чтобы онлайн через терминал видеть все сделки), судя по официальному сайту, – нет.
Нет у Xartimo и отдельного ПАММ-счёта, который можно было бы сделать (в маркетинговых целях) на заслуживающих доверие площадках "Альпари" или "Альфа-Форекс" (как это сделал конкурент Xartimo – компания 3 Sigma, правда на InstaForex). Не предоставляет Xartimo и торговые сигналы для своих клиентов: не в платном, не в бесплатном доступе (как это, например, делает их конкурент MIG International).
Сотрудник Xartimo Валерий на доводы, описанные выше, ответил следующим образом. С 2011 года "умеренная" торговая стратегия не принесла ни одного убыточного месяца. Компания дорожит ею. Поэтому не допускает ни единой возможности, чтобы стратегия была позаимствована злоумышленниками. Валерий говорит, что по состоянию на начало года у Xartimo было более 50 клиентов, которые в сумме вложили более $18 млн, при этом "к концу весны наблюдался дополнительный заметный приток вкладчиков". Маркетинговый бюджет Xartimo невелик, поскольку крупные клиенты, видимо, и так идут. В этом вопросе Xartimo очень похожа на вышеупомянутых конкурентов 3 Sigma и MIG International, которые также позиционируют себя как финансовые бутики. Касательно ПАММ-счёта – для Xartimo он представляется излишней и ненужной опцией.
Вдобавок к вопросу открытости следует упомянуть, что кипрская Xartimo Investments ежегодно проходит аудиторскую проверку. Недавно одна такая прошла, и мне обещали при необходимости показать аудиторский отчёт в офисе.
Выводы. Хедж-фонд пока смотрится весьма перспективным инвестиционным направлением, достойным внимания. Вместе с партнёрами я намерен вложить в него средства: на первое время, скорее всего, $10 000. После "обкатки" данного направления в течение 2−3 месяцев не исключаю создания Пула инвесторов, по аналогии с Пулом MIG.
О проблемах в Хартимо стало известно ещё полгода назад, кажется, в июле. Что-то поздно вы спохватились. Там есть инициативные группы инвесторов, но я не знаю, как вам с ними можно связаться. За историей не слежу. Вложенные в Хартимо через брокерский счет свои деньги и деньги инвесторов были тогда же возвращены вкладчикам, либо направлены в другие пулы.
Маловато Михаил сделал за последний месяц. Сейчас показывает доходность 3.38%, на рублевом счете и то меньше — 2.77%. Может уже сдуваться памм начал...
Приветствую, Олег. Спасибо.
Честно говоря, я уже обещал Михаилу (Deposit Plus на Альфа-Форекс) обзор его торговли сделать http://www.alfa-forex.ru/pamm-scheta/?pamm=966
Поэтому, скорее не раньше следующей недели.
То, что решились - радует. Будет интересно!
Доброго времени суток!
Спасибо за серьезный обзор и спасибо комментирующим за адекватность. Честно, впервые такое встречаю)
Сам был в Хартимо, общался с главным управляющим. Как трейдер - очень адекватный человек, правда, усталость чувствуется. Вопрос - надолго ли его хватит? Когда он скажет - а пошло оно всё...
Резюме - можно пробовать. Отслеживать движения топ-менеджмента.
П.С. Созрел для интервью. В любое время
Да, хм... не уверена в столь резком росте Алибабы и Яху после IPO, но, чёрт, Твиттер, GoPro и Moncler показали, прямо таки, рекордный рост после своих IPO
2Hodor В том и рекламируемая фишка, что "вход в Алибабу" идет через покупку акций "Йаху", которые торгуются на бирже свободно. Идея в том, что Йаху, имеющая на балансе долю Алибабы, подскочит в цене после IPO и даст инвесторам, со слов менеджера, рост с 36 долларов до 45 и более за акцию в течение 1-2 месяцев. Схема-то не сложная, хотя у Йаху не всё так гладко, Интернет уже обсуждал их проколы и торговлю акциями с дисконтом к чистым активам.
Gonzo, так понимаю что заявки на IPO они уже закрыли и не принимают, минималка у них была 100 000$. То что предлагают сейчас - это покупка акций в самом начале торгов, если открыть у них брокерский счет. Типа акции сразу подскочат на 20-25%. Наверное так и будет. Все хотят Алибабу.
Друзья и коллеги, а кто-нибудь слышал о "Фридом Финанс"? Рекламируют вход в "Алибабу" через "Йаху" и обещают аттракцион неслыханной щедрости.
"До первичного размещения "Alibaba" остается не так много времени. Событие обещает быть одним из самых интересных за последние 10 лет. Возможность заработать с высокой вероятностью доход в размере 30-45% в долларах от вложенных средств за столько короткий срок (1-2 месяца) бывает крайне редко".
Работают, кстати, через LEK Securities, как и Хартимо. Тоже через Кипр гоняют деньги, но нал могут принять и в офисе.
Пума,
1. Ошибка в сроках в англ. и рус. версиях договоров действительно присутствовала. Спасибо Gonzo, что заметил, исправили.
2. Соглашение о совершении торговых операций заключается (!)в рамках(!) Соглашения о прямом доступе к рынку ценных бумаг США, то есть 20% комиссионных компании дублируется, а не плюсуется. Инвесторы не стали бы с нами сотрудничать больше месяца, если бы мы брали 40%, что логично. Однако, по просьбе Gonzo, мы убрали дублирование.
3. "Поверенный - сторона в договоре поручения. В обязанности которого входит совершение от имени и за счет другой стороны - доверителя - определенных юридических действий". В реквизитах поверенным указана компания.
4. Директор действительно приехал намного позже назначенного времени, в связи с чем посетителю были принесены извинения.
Благодарим Gonzo за критику! Замечания будут учтены.
выбор проектов у него очень правильный - он инвестирует в "настоящие" хедж-фонды, в отличии от нас, горемык. и риск/доходность у него может быть даже получше нашего. но зело дорого....
Приветствую, Ярослав!
По проектам, предложенным на сайте - весной было совещание нашего сообщества инвесторов. Много интересных вариантов. Вел, можно сказать, заседание его партнер. Было решено замутить Пул. В нем не участвовал, ибо для меня прибыль показалась излишне консервативной. Как с Пулом дела - не в курсе.
Лично мне не очень понятен критерий отбора проектов админа данного сайта. Так, с MIG-ом он не сотрудничает, Хартимо - отмел сразу, приведя аргументы, часть из которых просто некорректна. Но сайт хороший, думаю, можно подыскать пару инвест-вариантов. Вход, правда, как правило, высокий.
Добрый день, Кирилл!
Шарясь в интернете, наткнулся на интересный сайт еще одного инвестора (Ваш конкурент :-)). У него выложены ссылки на несколько компаний доверительно управления. Некоторые я не знал. Посмотрите, интересно Ваше мнение. http://grafkellerinvestor.com/category/fonds/
Переписку данную успел посмотреть: письмо 2010 годом датировано, если не ошибаюсь.
Gonzo, безусловно по неточностям в договоре - будет с ними отдельный разговор. По другим минусам - тоже будем задавать вопросы.
Увы, инвестиционных вариантов с ДУ на бирже и более-менее стабильной доходностью около 50% годовых и > из года в год - на рынке мало, единицы. Было бы больше - в моем портфеле было не 20 направлений, а все 40-50. Поэтому на озвученные вами минусы порой приходится закрывать глаза. Ещё раз благодарю за комментарий.
Касательно малой численности сотрудников - я не удивлюсь, что все трейдеры работают на дому. По отсутствию клиентов в офисе - так всего клиентов не более, чем 100 - у меня такое ощущение складывается. Скорее около 70. Конкретно с MMGP пришло 4, знаю. И это при том, что их там неоправданно поставили в категорию закрытых и неактивных. http://mmgp.ru/showthread.php?t=222920
2Пума: по ссылке несколько дней назад было письмо, в котором в перечне из нескольких кипрских компаний, созданных на продажу, и нашлась Хартимо.
2TrueInvestor: я ни в БКС, ни в РК не ходил, поэтому ориентировался только на интуитивную бытовую "мудрость". Я и не советовал отворачиваться от Хартимо, просто изложил факты, которые лично мне не понравились. Так-то хозяин - барин. РасскажИте потом про успехи инвестиций в этих парней с Кутузовского проспекта. Вполне может оказаться, что я "перебдел".
Хорошие замечания Gonzo, благодарю. Но ничего катастрофичного в перечисленном не вижу. Видимо, ожидания были такие же, что от БКС или Ренессанс Капитал. Хартимо - нет тот уровень. И не та прибыль.
Буду вкладывать деньги.
Меня лично даже без посещения офиса смутило только одно — история торгов показана с 2011 года. С этого времени только ленивый не зарабатывал на американском рынке акций, которой постоянно ползет вверх. При этом динамика в точности повторяет рост основных индексов.
Сходил в Хартимо с потенциальной готовностью "потестировать" на 10-20 килобаксах. Без глубокого анализа накидываю только факты.
1. За все время были обнаружены только 2 сотрудника: неспешная девочка-секретарь и менеджер Валерий. Клиенты тоже обнаружили не были, хотя суммарно провел в офисе около 3 часов за 2 приезда.
2. Во всех презентациях и договорах то грамматические ошибки, то нестыковки. Например, в английской части 3-5 рабочих дней на оборот денег превращались в 5-7 в русской. 3. Предлагают заключить 2 договора: первый - на доступ к американским биржам, второй - на доверительное управление. Оба (!) содержат тарифы: первый - 20% от прибыли + (!) 1 цент с акции, второй - тоже 20% от прибыли. Технически могут взять 40% от прибыли + 1 цент с ации, и будут правы.
3. Нестыковки и постоянные "ой" то и дело попадаются и в объяснениях. Типичный диалог: - А на основании чего подписывается договор? - Доверенность. - А покажите. - Вот. - А чего на ней нет даты окончания? - Она на год, мы каждый год переподписываем. - Любопытно, но тогда она закончилась. - Все нормально, ее на Кипре подписывают новую, скоро пришлют. - Так закончилась еще в марте. - Ой.
4. Проблемы с терминологией: внезапно Компания становится Поверенным, а заодно никаких реквизитов у подписанта, кроме ФИО, не обнаруживается, зато простая доверенность вдруг становится генеральной и т.д.
5. Внезапно обнаруживается, что кипрская компания не создавалась, а покупалась: slivmail.com/gubinskij/message/68044
6. Встречи откладываются и переносятся. На последнюю генеральный директор ехал почти полтора часа, считая с заранее оговоренного (и перенесенного!) времени, да так и не доехал.
Хотя в целом все выглядит более-менее позитивно. Растворимый кофе, чехольчик для телефона на поясе у менеджера и дешевый ремень, слабо сочетаемый с фразой: "Я сам получаю от инвестиций на валютный счет пятизначные суммы - и проблем не было", - это, наверное, лишние придирки.
Делайте выводы. Я лично не решился.
Минималка по опционной стратегии MIG - 50k$, по Хартимо - 10k$.
Если у человека есть 10-15-20 тысяч, то он в отличии от Пула МИГ, в Пул Хартимо не придет, а самостоятельно начнет с ними сотрудничать. В итоге объем Пула Хартимо, если его делать, будет 15-30 тыс долл.
Если бы Хартимо приносил по 15-20% как Груцунов декларировал, то это было бы ещё выгодно, управлять Пулом за 5% с прибыли. А в случае с 4-5% прибылью в месяц по Хартимо и Пулом на 30k$ - мой интерес, конкретная прибыль = 2 тыс руб в месяц. Зачем мне такой геморой за такие деньги? ) Нести ответственность за миллион рублей ценой в 2 тыс руб в месяц.
Интересует почему отказались от пула в хитимо? Вам руководство комиссию не предложило? Или компания для вас и других инвесторов "косенькая" оказалась? Спасибо.
Скинутся и написать договор на одного? Т.е., остальные, как бе нигде проходить и числиться не будут?
Однако...
Там где начинаются деньги. заканчивается дружба.
Никодим,
После подписания бумаг Вы самостоятельно осуществляете международный валютный банковский перевод с предоставлением подтверждающих документов, коими являются соглашения с нами, в банк.
Allien,
Планка минимального входа снижена до предела и может только расти, так как мы торгуем только целыми лотами, а один лот на бирже равен ста акциям, поэтому, если в отчётный период торговля шла преимущественно дорогими акциями (как это было в мае, например), то Ваши $5 тыс. смогли бы участвовать лишь в 5 сделках из 15 в мае... Что, разумеется сказалось бы и на итоговой доходности не в лучшую сторону. Также замечу, что инвесторы с портфелями в $10 тыс. тоже не всегда могут участвовать в сделках, если цена одной акции составит более $100 (SPDR Gold Shares, например), поэтому мы советуем инвесторам начинать не с минимальных десяти тысяч, а с $30-$50 тыс., однако торговля дорогими акциями происходит нечасто (см. статистику на нашем сайте в разделе "Доходность").
Кроме того, Allien, Вам никто не мешает скинутся вдвоём, а договор составить на одного)
Anatolij,
1. Торговля осуществляется с одного счёта. Однако внутри фонда ведётся детализированный счёт по каждому инвестору (у некоторых клиентов несколько счетов).
2. Что касаемо прикрепления к мастер-счёту: многие спрашивают о такой возможности, однако брокер отказывается идти на такой шаг по не вполне понятным причинам. Кроме того, это палка о двух концах. Пару лет назад у нас был клиент, который просил взять его счёт у стороннего брокера под управление с небольшим депозитом, планируя в будущем увеличить свой портфель до серьёзной суммы. Мы пошли навстречу и взяли счёт в управление. Что в итоге? Оказалось, что у него был ещё один счёт с гораздо большей суммой, нежели было у нас под управлением. Думаю, несложно догадаться, что он просто копировал наши сделки на свой основной счёт. Нетрудно представить, что, при работе с такой схемой, начнут появляться и сервисы платных сигналов на NYSE, чего, как Вы понимаете, нам просто нельзя допустить.
Однако, этот вариант любопытен в плане маркетинга, поэтому нельзя скидывать его со счетов. О новостях по данному направлению читатели блога будут непременно уведомлены.
Посмотрев стейт возникло пару вопросов.
Стейт вроде как по одному клиенту со счетом 20000$
и сделки вроде как все расписаны.
Но ведь фактически все средства клиентов по заверениям компании собираются в общий котел.
Но глядя в графу "денежная оценка" на стейте так не скажешь.
Получается что стейт с отдельного счета, а как же тогда невозможность прикрепить счет к мастер аккаунту (передать счет открытый у брокера на имя клиента в управление компании) ?!
#ПолезныеСсылки
На праздниках познакомился с Максом из Франции. Он ведет блог OptionMag, где пишет обзоры по разным брокерам, включая IQ Option и eToro.
Предупреждение о рисках: Команда Труинвестор.ru не несёт ответственности за действия упомянутых на сайте компаний и проектов. Все материалы представлены исключительно в образовательных или информационных целях. Инвестирование всегда сопряжено с рисками потери денег. Аналитики Труинвестор.ru высказывают лишь своё субъективное мнение и делятся опытом.
Обзор компании Xartimo
На днях ездил в столичный офис кипрского хедж-фонда с российскими корнями – Xartimo. Фирма предоставляет услуги доверительного управления на американском рынке акций и фьючерсов. Инвесторам предлагается два тарифа: "умеренный" и "фьючерсный". Последний предполагает доходность в районе 2−3% в месяц с порогом входа в $350 000. По "умеренному" варианту, где идёт торговля акциями на Нью-Йоркской фондовой бирже, заявленная доходность составляет 4−6%. Минимальный вход по тарифу – куда более доступные $10 000.
О компании. Основатели фирмы – группа российских трейдеров, которые проявили себя (в плане успешной торговли) на Нью-Йоркской фондовой бирже. Сначала они торговали на свои деньги, потом на деньги знакомых. Далее – решено было создать полноценную компанию. Действующая организационная форма Xartimo включает две фирмы – российскую и кипрскую.
Компания, прописанная на солнечном Кипре, носит название Xartimo Investments LLC. На официальном сайте Департамента регистрации и ликвидации компаний Кипра указано, что она зарегистрирована в июне 2010 года. Данная фирма играет роль транзитной точки, через которую деньги из Москвы попадают американскому брокеру Lek Securities. Это основной брокер, через которого Xartimo управляет деньгами инвесторов на Нью-Йоркской фондовой бирже. Правда, здесь не всё так просто.
Для того, чтобы кипрская Xartimo Investments могла напрямую отправить инвесторские деньги американской Lek Securities, необходимо иметь соответствующую лицензию Комиссии по ценным бумагам и биржам Республики Кипр. Как я понимаю, стоит она дорого (хотя осенью они планируют её получить). Поэтому Xartimo Investments LLC является клиентом кипрского брокера BrokerCreditService (Cyprus) Limited. Это кипрская дочка российской брокерской группы БКС. Через кипрский БКС деньги инвесторов и попадают на баланс исполнительного брокера Lek Securities (последний входит в список ключевых компаний-партнёров "БКС Кипр", опубликованных на официальном сайте здесь).
В итоге налицо обычная "кипрская схема". Головная компания – на полуофшорном Кипре, поэтому вопрос налогообложения решён (налоговым агентом Xartimo не является). ООО "Хартимо", по всей видимости, – российская дочка кипрской компании, деятельность которой по бумагам прописана как "консультационные услуги".
Также есть в штате менеджеры по продажам, осуществляющие "холодные звонки". На рынке труда деятельность Xartimo вполне заметна. На основном российском портале вакансий HeadHunter я нашел резюме 4 человек, которые либо работают, либо раньше работали или как-либо были связаны с Xartimo.
Доходность. Тарифный план "фьючерсной" с прибылью в 2−3% в месяц (считайте, 24−36% годовых без капитализации) меня не вдохновляет. Поэтому речь пойдёт об "умеренной" стратегии с доходностью 4−6% в месяц. В 2013 году торговая прибыль по данному тарифу с капитализацией составила 70%. Учитывая, что базовая комиссия Xartimo за управление − 20% (если депозит от $500 000, думаю, можно поговорить о её снижении), выходит, прибыль инвесторов в прошлом году достигла 56% годовых. Вполне неплохо и сопоставимо с результатами торговли MIG International. К слову, в Xartimo есть возможность снимать прибыль ежемесячно. В этом случае доходность инвестором в прошлом году составила бы 54,6% минус комиссия в 20%, выходит – 43,7% годовых.
Отчётность перед инвесторами – ежемесячная. Путём отправки клиенту электронного письма с отчётом о проделанных сделках, комиссии за управление и прочими бухгалтерскими деталями (пример отчёта смотрите здесь). Личного кабинета для инвесторов на официальном сайте Xartimo.com – нет. Сделано это в целях безопасности и для того, чтобы дистанцироваться от контор, которые имеют подобный кабинет (MMCIS, Mill Trade и пр).
Риски. По "умеренной" стратегии максимальная "просадка" прописана в размере 15%. Цитирую фрагмент из "Соглашения о совершении торговых операций в рамках Соглашения о прямом доступе к рынку ценных бумах США" (образец типового соглашения можно скачать здесь), страница 3: "При совершении торговых операций, в случае потери 15% от начальной суммы переданной Доверителем Поверенному в доверительное управление, все позиции должны быть закрыты Поверенным в кратчайшие сроки, а операции по счёту Доверителя прекращены до согласования дальнейших действий с Доверителем". А вот здесь, к слову, можно ознакомиться с самим "Соглашением о доступе к рынку ценных бумаг США", который написан (как и в случае с MIG) на двух языках.
Вопрос открытости. По словам финансового консультанта Xartimo Валерия, по "умеренному" тарифу торговая стратегия – интрадей. Сделки, как правило, открываются и закрываются в рамках одной торговой сессии. Торгуют разными акциями: как высокотехнологичных компаний, так и производственных. По итогам каждого месяца на официальном сайте появляется список тех акций, по которым были совершены сделки, и уровни их открытия и закрытия. На этом вопрос открытости – ограничен.
Инвесторские деньги, проходя путь от банка клиента-инвестора до брокера Lek Securities, в конечном итоге попадают в общий котёл вместе с деньгами других инвесторов. Возможности открыть отдельный МАМ-счет в "БКС Кипр" и передать его в управление Xartimo (чтобы онлайн через терминал видеть все сделки), судя по официальному сайту, – нет.
Сотрудник Xartimo Валерий на доводы, описанные выше, ответил следующим образом. С 2011 года "умеренная" торговая стратегия не принесла ни одного убыточного месяца. Компания дорожит ею. Поэтому не допускает ни единой возможности, чтобы стратегия была позаимствована злоумышленниками. Валерий говорит, что по состоянию на начало года у Xartimo было более 50 клиентов, которые в сумме вложили более $18 млн, при этом "к концу весны наблюдался дополнительный заметный приток вкладчиков". Маркетинговый бюджет Xartimo невелик, поскольку крупные клиенты, видимо, и так идут. В этом вопросе Xartimo очень похожа на вышеупомянутых конкурентов 3 Sigma и MIG International, которые также позиционируют себя как финансовые бутики. Касательно ПАММ-счёта – для Xartimo он представляется излишней и ненужной опцией.
Вдобавок к вопросу открытости следует упомянуть, что кипрская Xartimo Investments ежегодно проходит аудиторскую проверку. Недавно одна такая прошла, и мне обещали при необходимости показать аудиторский отчёт в офисе.
Выводы. Хедж-фонд пока смотрится весьма перспективным инвестиционным направлением, достойным внимания. Вместе с партнёрами я намерен вложить в него средства: на первое время, скорее всего, $10 000. После "обкатки" данного направления в течение 2−3 месяцев не исключаю создания Пула инвесторов, по аналогии с Пулом MIG.
Другие статьи на тему:
Пул Xartimo: условия участия – май 15
Интервью с генеральным директором Xartimo Николаем Модиным – май 15
Новости по компании Xartimo – авг 14
Понравилась статья? Подписывайтесь на наш новый канал в Telegram.TrueInvestor #
Татьяна #
Валерий (Хартимо) #
Вы случайно не МУМ ли заканчивали и не преподавали ли в Институте биржевой торговли группы компаний "АЛОР"?
Сергей #
TrueInvestor #
Честно говоря, я уже обещал Михаилу (Deposit Plus на Альфа-Форекс) обзор его торговли сделать http://www.alfa-forex.ru/pamm-scheta/?pamm=966
Поэтому, скорее не раньше следующей недели.
То, что решились - радует. Будет интересно!
Олег Рыбальченко #
Спасибо за серьезный обзор и спасибо комментирующим за адекватность. Честно, впервые такое встречаю)
Сам был в Хартимо, общался с главным управляющим. Как трейдер - очень адекватный человек, правда, усталость чувствуется. Вопрос - надолго ли его хватит? Когда он скажет - а пошло оно всё...
Резюме - можно пробовать. Отслеживать движения топ-менеджмента.
П.С. Созрел для интервью. В любое время
Пума #
Gonzo #
Hodor #
Gonzo #
"До первичного размещения "Alibaba" остается не так много времени. Событие обещает быть одним из самых интересных за последние 10 лет. Возможность заработать с высокой вероятностью доход в размере 30-45% в долларах от вложенных средств за столько короткий срок (1-2 месяца) бывает крайне редко".
Работают, кстати, через LEK Securities, как и Хартимо. Тоже через Кипр гоняют деньги, но нал могут принять и в офисе.
TrueInvestor #
Валерий (Хартимо) #
1. Ошибка в сроках в англ. и рус. версиях договоров действительно присутствовала. Спасибо Gonzo, что заметил, исправили.
2. Соглашение о совершении торговых операций заключается (!)в рамках(!) Соглашения о прямом доступе к рынку ценных бумаг США, то есть 20% комиссионных компании дублируется, а не плюсуется. Инвесторы не стали бы с нами сотрудничать больше месяца, если бы мы брали 40%, что логично. Однако, по просьбе Gonzo, мы убрали дублирование.
3. "Поверенный - сторона в договоре поручения. В обязанности которого входит совершение от имени и за счет другой стороны - доверителя - определенных юридических действий". В реквизитах поверенным указана компания.
4. Директор действительно приехал намного позже назначенного времени, в связи с чем посетителю были принесены извинения.
Благодарим Gonzo за критику! Замечания будут учтены.
beruk #
TrueInvestor #
По проектам, предложенным на сайте - весной было совещание нашего сообщества инвесторов. Много интересных вариантов. Вел, можно сказать, заседание его партнер. Было решено замутить Пул. В нем не участвовал, ибо для меня прибыль показалась излишне консервативной. Как с Пулом дела - не в курсе.
Лично мне не очень понятен критерий отбора проектов админа данного сайта. Так, с MIG-ом он не сотрудничает, Хартимо - отмел сразу, приведя аргументы, часть из которых просто некорректна. Но сайт хороший, думаю, можно подыскать пару инвест-вариантов. Вход, правда, как правило, высокий.
myav68-->TrueInvestor #
Шарясь в интернете, наткнулся на интересный сайт еще одного инвестора (Ваш конкурент :-)). У него выложены ссылки на несколько компаний доверительно управления. Некоторые я не знал. Посмотрите, интересно Ваше мнение.
http://grafkellerinvestor.com/category/fonds/
TrueInvestor #
Gonzo, безусловно по неточностям в договоре - будет с ними отдельный разговор. По другим минусам - тоже будем задавать вопросы.
Увы, инвестиционных вариантов с ДУ на бирже и более-менее стабильной доходностью около 50% годовых и > из года в год - на рынке мало, единицы. Было бы больше - в моем портфеле было не 20 направлений, а все 40-50. Поэтому на озвученные вами минусы порой приходится закрывать глаза. Ещё раз благодарю за комментарий.
Касательно малой численности сотрудников - я не удивлюсь, что все трейдеры работают на дому. По отсутствию клиентов в офисе - так всего клиентов не более, чем 100 - у меня такое ощущение складывается. Скорее около 70. Конкретно с MMGP пришло 4, знаю. И это при том, что их там неоправданно поставили в категорию закрытых и неактивных.
http://mmgp.ru/showthread.php?t=222920
Gonzo #
2TrueInvestor: я ни в БКС, ни в РК не ходил, поэтому ориентировался только на интуитивную бытовую "мудрость". Я и не советовал отворачиваться от Хартимо, просто изложил факты, которые лично мне не понравились. Так-то хозяин - барин. РасскажИте потом про успехи инвестиций в этих парней с Кутузовского проспекта. Вполне может оказаться, что я "перебдел".
TrueInvestor #
Буду вкладывать деньги.
Пума #
Тру, что скажешь по поводу замечаний Gonzo?
И, дорогие, сотрудники Х, прокомментируйте, пжлст, данные ошибки.
Winter #
Меня лично даже без посещения офиса смутило только одно — история торгов показана с 2011 года. С этого времени только ленивый не зарабатывал на американском рынке акций, которой постоянно ползет вверх. При этом динамика в точности повторяет рост основных индексов.
Gonzo #
1. За все время были обнаружены только 2 сотрудника: неспешная девочка-секретарь и менеджер Валерий. Клиенты тоже обнаружили не были, хотя суммарно провел в офисе около 3 часов за 2 приезда.
2. Во всех презентациях и договорах то грамматические ошибки, то нестыковки. Например, в английской части 3-5 рабочих дней на оборот денег превращались в 5-7 в русской. 3. Предлагают заключить 2 договора: первый - на доступ к американским биржам, второй - на доверительное управление. Оба (!) содержат тарифы: первый - 20% от прибыли + (!) 1 цент с акции, второй - тоже 20% от прибыли. Технически могут взять 40% от прибыли + 1 цент с ации, и будут правы.
3. Нестыковки и постоянные "ой" то и дело попадаются и в объяснениях. Типичный диалог: - А на основании чего подписывается договор? - Доверенность. - А покажите. - Вот. - А чего на ней нет даты окончания? - Она на год, мы каждый год переподписываем. - Любопытно, но тогда она закончилась. - Все нормально, ее на Кипре подписывают новую, скоро пришлют. - Так закончилась еще в марте. - Ой.
4. Проблемы с терминологией: внезапно Компания становится Поверенным, а заодно никаких реквизитов у подписанта, кроме ФИО, не обнаруживается, зато простая доверенность вдруг становится генеральной и т.д.
5. Внезапно обнаруживается, что кипрская компания не создавалась, а покупалась: slivmail.com/gubinskij/message/68044
6. Встречи откладываются и переносятся. На последнюю генеральный директор ехал почти полтора часа, считая с заранее оговоренного (и перенесенного!) времени, да так и не доехал.
Хотя в целом все выглядит более-менее позитивно. Растворимый кофе, чехольчик для телефона на поясе у менеджера и дешевый ремень, слабо сочетаемый с фразой: "Я сам получаю от инвестиций на валютный счет пятизначные суммы - и проблем не было", - это, наверное, лишние придирки.
Делайте выводы. Я лично не решился.
TrueInvestor #
Если у человека есть 10-15-20 тысяч, то он в отличии от Пула МИГ, в Пул Хартимо не придет, а самостоятельно начнет с ними сотрудничать. В итоге объем Пула Хартимо, если его делать, будет 15-30 тыс долл.
Если бы Хартимо приносил по 15-20% как Груцунов декларировал, то это было бы ещё выгодно, управлять Пулом за 5% с прибыли. А в случае с 4-5% прибылью в месяц по Хартимо и Пулом на 30k$ - мой интерес, конкретная прибыль = 2 тыс руб в месяц. Зачем мне такой геморой за такие деньги? ) Нести ответственность за миллион рублей ценой в 2 тыс руб в месяц.
Фанат TrueInvestor) #
Интересует почему отказались от пула в хитимо? Вам руководство комиссию не предложило? Или компания для вас и других инвесторов "косенькая" оказалась? Спасибо.
Пума #
Однако...
Там где начинаются деньги. заканчивается дружба.
Валерий (Хартимо) #
После подписания бумаг Вы самостоятельно осуществляете международный валютный банковский перевод с предоставлением подтверждающих документов, коими являются соглашения с нами, в банк.
Валерий (Хартимо) #
Планка минимального входа снижена до предела и может только расти, так как мы торгуем только целыми лотами, а один лот на бирже равен ста акциям, поэтому, если в отчётный период торговля шла преимущественно дорогими акциями (как это было в мае, например), то Ваши $5 тыс. смогли бы участвовать лишь в 5 сделках из 15 в мае... Что, разумеется сказалось бы и на итоговой доходности не в лучшую сторону. Также замечу, что инвесторы с портфелями в $10 тыс. тоже не всегда могут участвовать в сделках, если цена одной акции составит более $100 (SPDR Gold Shares, например), поэтому мы советуем инвесторам начинать не с минимальных десяти тысяч, а с $30-$50 тыс., однако торговля дорогими акциями происходит нечасто (см. статистику на нашем сайте в разделе "Доходность").
Кроме того, Allien, Вам никто не мешает скинутся вдвоём, а договор составить на одного)
Никодим #
Валерий (Хартимо) #
1. Торговля осуществляется с одного счёта. Однако внутри фонда ведётся детализированный счёт по каждому инвестору (у некоторых клиентов несколько счетов).
2. Что касаемо прикрепления к мастер-счёту: многие спрашивают о такой возможности, однако брокер отказывается идти на такой шаг по не вполне понятным причинам. Кроме того, это палка о двух концах. Пару лет назад у нас был клиент, который просил взять его счёт у стороннего брокера под управление с небольшим депозитом, планируя в будущем увеличить свой портфель до серьёзной суммы. Мы пошли навстречу и взяли счёт в управление. Что в итоге? Оказалось, что у него был ещё один счёт с гораздо большей суммой, нежели было у нас под управлением. Думаю, несложно догадаться, что он просто копировал наши сделки на свой основной счёт. Нетрудно представить, что, при работе с такой схемой, начнут появляться и сервисы платных сигналов на NYSE, чего, как Вы понимаете, нам просто нельзя допустить.
Однако, этот вариант любопытен в плане маркетинга, поэтому нельзя скидывать его со счетов. О новостях по данному направлению читатели блога будут непременно уведомлены.
Allien #
Как вариант - спец условия для читателей сайта - по $5000 минимум, если читателей приходит не менее двух человек )))
Если что - я в теме. Но ближе к осени...
Anatolij #
Стейт вроде как по одному клиенту со счетом 20000$
и сделки вроде как все расписаны.
Но ведь фактически все средства клиентов по заверениям компании собираются в общий котел.
Но глядя в графу "денежная оценка" на стейте так не скажешь.
Получается что стейт с отдельного счета, а как же тогда невозможность прикрепить счет к мастер аккаунту (передать счет открытый у брокера на имя клиента в управление компании) ?!