"Город Денег" – это интересный проект, призванный свести инвесторов, которые ищут, куда вложить деньги, и предпринимателей, которым часто нужны деньги на развитие бизнеса, рефинансирование займов и прочие вещи. Площадка позволяет инвесторам, имеющим хотя бы 100 тыс. руб., самостоятельно выбирать бизнес, куда они могли бы вложить деньги: деревообработка, клининговые услуги, ремонт автомобилей, типографическая деятельность, ресторанный бизнес – предложений масса. И вознаграждения вкладчиков неплохие: некоторые бизнесмены предлагают 30−40% годовых. Судя по их информации, вот-вот – и объём одобренных займов достигнет полмиллиарда рублей. Так ли всё здорово? Отвечаю на вопрос в своём обзоре.
О компании и владельцах. Схема организации бизнеса похожа на самую настоящую матрёшку (см. изображение ниже). Интернет-площадка "Город Денег" с официальном сайтом townmoney.ru принадлежит одноимённому акционерному обществу "Город денег" (ранее фирма называлась "Микро Капитал е-Моушн"). 99% АО "Город денег" принадлежат, как это обозначено в выписке СПАРК-Интерфакс (см. здесь), секьюритизированному фонду "Микро Фонд" (Mikro Fund), зарегистрированному в Люксембурге. Он в свою очередь управляется другой люксембургской компанией с ограниченной ответственностью Mikro Kapital (официальный сайт: mikrokapital.com). А уже Mikro Kapital входит в международную холдинговую компанию General Invest со штаб-квартирой в Милане, Италия.
Мои слова подтверждает диаграмма структуры холдинга на его официальном сайте generalinvest.it здесь, разве что там указаны и другие компании, входящие в холдинг, что ещё сильнее может вас запутать.
Интернет-площадка "Город Денег" – один из главных российских активов холдинга General Invest. Под этим брендом они также предоставляют услуги микрокредитования бизнеса (через ООО "Микро Капитал Россия", которую они сами называют "Город Денег – Микро Капитал Руссия" (mikrokapital.ru), где уставной капитал, между прочим, − 290 млн руб.) и услуги по лизингу транспорта, техники и оборудования (через ООО "Город Денег – Лизинг" (gd-l.ru).
Последняя, лизинговая компания – самая молодая, зарегистрирована в марте 2014 года и, как я понимаю, призвана унаследовать все активы и опыт другого российского актива итальянского холдинга General Invest – компании ООО "Нацлизинг". Она работает в России под брендом "Национальная Лизинговая Компания" с 2003 года (сайт: nlkleasing.ru). В прошлом году "Эксперт РА" присудила им 61-е место во всероссийском рэнкинге лизинговых компаний. Привожу эту информацию, чтобы сложилось представление, что сайт "Город Денег" – это не проект группы неизвестных амбициозных предпринимателей, а фирма, которая имеет основательные корни, причём иностранные (плюс это или минус – судить вам).
Ещё следует упомянуть, что ключевой фигурой во всём бизнесе "Города Денег" является Юлиан Валентинович Лазовский. Он – действующий генеральный директор ООО "Город Денег – Лизинг", ООО "Микро Капитал Россия" и бывший гендиректор непосредственно АО "Город денег", которая управляет площадкой townmoney.ru. Он как-то давал интервью московской радиостанции "Столица" (здесь), также есть и другое текстовое интервью (здесь).
Суть площадки "Город Денег" заключается в том, что через сайт представители в основном малого, но иногда, может, и среднего бизнеса могут привлекать кредиты не от банков, а частных инвесторов. Соответственно, частным инвестором может стать любой, кто готов рискнуть 100 тыс. руб. (на практике, "минималка" может может быть в размере и 30 тыс. руб., – в зависимости от объема оферты). Все прекрасно объясняется в данном официальном 2-минутном видео, см. здесь.
Если смотреть глобально, то сайт "Город Денег" – это платформа peer-to-peer кредитования, нацеленная на выдачу займов бизнесу (ещё это называют peer-to-business crowdlending; см. справку по P2P на banki.ru здесь). Т.е. изначально, как я себе это представляю (но могу ошибаться), в мире индустрия кредитования P2P стартовала с того, что "частники с деньгами" давали взаймы "частникам без денег". В США лидером этого рынка стал Lending Club (к слову, ещё до санкций гражданину РФ туда можно было вложиться, но от $100 000 – я узнавал), в Европе это, уж извиняюсь, – Zopa.com, потом Funding Circle и другие. Но сейчас бурными темпами в мире развивается именно P2B кредитование и, похоже, лидером этого рынка в России пока является "Город Денег".
Сколько инвесторы могут заработать? Вот я и подошёл к самому главному. Продолжая оглядываться на зарубежный опыт, на американском Lending Club или европейских Zopa и Funding Circle, ставки по займам для бизнеса (а они быстро подстроились под растущий тренд и активнее работают с предпринимателями) составляют от 6 до 32%. Для инвесторов там часто самостоятельно делают портфели из определённого количества фирм с примерно одинаковым рейтингом надёжности. Я не погружался в детали, но с учётом того, что по некоторым должникам всё-таки может быть дефолт, реальная доходность инвесторов там составит 5−10 или максимум 15% годовых (это если реально свезёт). Единственное, хорошо, что речь о вложениях в валюте (в долларах, евро или фунтах – в зависимости от национальности проекта).
В России, как известно, ставки в финансовом секторе более суровые, чем на Западе. Но и потенциальные доходы инвесторов – интереснее. Если, пожалуй, на крупнейшей в России peer-to-peer площадки Vdolg.ru написано, что доход инвесторов может достигать "до 30% годовых" (но вы ведь знаете, что на заборе тоже кое-что написано…), то в разделе для инвесторов на сайте "Города Денег" пишут: "процентные ставки находятся в пределах 25−100%".
По факту, исходя из тех "проектов для инвестирования", которые выложены на странице "Площадки займов" на сайте "Города Денег", ставки по действующим предложениям (на момент написания статьи в июле 2015 г.) составляют от 25 до 30% годовых (до этого были предложения со ставкой 40%). Здесь нужно ещё учесть, что "Город Денег" облагает инвесторов "комиссией за обслуживание" в размере 1% от суммы вложения, плюс подоходный налог и расходы на почтовый документооборот. Казалось бы, это, может, и терпимо, и вариант с вложением средств смотрится, скажем так, перспективно. Более того, перед тем как повесить своё объявление, предпринимателю необходимо предоставить пакет документов и пройти своеобразный скоринг кредитного отдела "Города Денег". Но есть в работе данной площадки несколько нюансов, которые меня как инвестора настораживают.
Объём выданных денег. На главной странице сайта в верхней, правой его части, "висит" индикатор под названием "Одобрено займов" и далее – цифра. Как можно предположить, данный индикатор отображает объём денег, которые частные лица выдали бизнесменам через данную площадку. На стадии написания данной статьи там стояла цифра 487 156 000 руб. И у меня возникает вопрос: могли ли они действительно за время существования сайта (домен зарегистрирован лишь в ноябре 2013 г.) выдать ни много ни мало 487 млн руб.? Лично я – не верю. Но ладно, допустим, что это правда. Идём далее.
Международный сервис "Интернет Архив" (archive.org; информацию в Википедии см. здесь), к которому я часто обращаюсь, чтобы посмотреть историю изменения того или иного сайта, начал "мониторить" сайт townmoney.ru с февраля 2014 года. Делал он это непостоянно и не каждый месяц. Но, исходя из имеющихся данных, можно посмотреть, как изменялась динамика объёма выданных через площадку денег: статистику они всегда публиковали на главной странице. На основе анализа данных (подробнее см. в xls-таблице здесь) я построил график, изображённый слева.
Как видно, в 2014 году им удалось нарастить объём выданных займов вчетверо – с 32 до 123 млн руб. Возможен ли такой рост? Допустим, да, возможен. Однако с декабря 2014 года (а я напомню, что ЦБ России поднял ставку до 17% как раз 17 декабря прошлого года, что можно считать отправной точкой экономической нестабильности в стране) суммарный объём кредитования на площадке "Город Денег" продолжил стремительный рост.
С декабря 2014 года по июнь 2015 года рост опять же оказывается четырёхкратным – со 123 до 486 млн руб. (и это ещё не финальная цифра: пока пишу статью, месяц не закончился). Выходит, в первый раз, чтобы в четыре раза увеличить общий объём выданных займов, за всё время существования сайта понадобился примерно год, а сейчас уже 8 месяцев. Возможен ли такой рост, учитывая текущую экономическую ситуацию в стране? Скажем так, думаю, что осуществить такое было бы предельно сложно.
Неуспешные оферты. Это тоже один из непонятных нюансов площадки "Город Денег". Что я имею в виду? В разделе "Площадка займов" можно увидеть, что некоторые "проекты для инвестирования" были закрыты (истёк срок подачи заявок на кредитование от инвесторов), так и не собрав нужной суммы денег. Причём было бы логичным, если бы самые надёжные проекты (по оценке "Города Денег") получали бы деньги, а самые рискованные – нет. По факту, такая логика здесь не работает. Если пролистнуть несколько страниц с предложениями, то видно, что большинство из них, независимо от "рейтинга надёжности", деньги не собрали. И здесь возникает вопрос – почему? И как инвесторам стоит отбирать "правильные" и "неправильные проекты"?
Реальный опыт. Знакомый предприниматель Олег, который участвовал и выступал с докладом на одной из моих встреч инвесторов, несколько месяцев назад решил попытать счастья в "Городе Денег". Он решил попробовать привлечь средства в один из производственных проектов (с гендиректором и основателем которого я как-то встречался), где он аффилирован. Вот какой он дал комментарий.
− «Мы делали через них объявление. Ничего в итоге не привлекли. Но сама компания предложила напрямую 1,5 млн руб. под 30% годовых. В итоге мы средства не взяли, т.к. расчетный банк выдал всю требуемую нам сумму. Не знаю, почему никто из частников денег нам не дал. Но там и до нас, и после нас никому ничего не отгружали. Хотя за полмесяца, как мы разместились, были объявления на площадке, которые полностью были профинансированы»
Те, кто внимательно читают данную статью, наверное, помнят, что под брендом "Город Денег", помимо площадки, также работает микрофинансовая организация ООО "Микро Капитал Россия". Видимо, "Город Денег" работает по схеме: если частники предложение "забраковали", но оно стоящее, то мы сами вложимся. В принципе, неплохой бизнес. Но неплохой – для "Города Денег". А вот имеет ли смысл инвесторам пытать счастье в поисках на данной площадке хорошей прибыли – вопрос открытый.
Отзывы в сети. При простейшем анализе любой компании неотъемлемый шаг – это искать отзывы инвесторов "Города Денег" в сети. отзывов инвесторов в интернете. И здесь дела плохи: я нигде не нашёл ни одного отзыва вкладчиков townmoney.ru (за исключением тех, что можно найти на странице компании "ВКонтакте", которые они выложили со своего же аккаунта от лица клиентов). Конечно, отсутствие отзывов на независимых площадках удивляет, на фоне роста объёма выданных займов, о котором я писал ранее.
Есть интересный отзыв бывшего сотрудника "Микро Капитал Россия", который нелестно отзывается о Юлиане Лазовском (как уже писал, ключевая фигура в бизнесе "Города Денег") – см. здесь. Можно в интернете найти и отзывы заемщиков "Города Денег", которые получил через площадку 1,5 млн руб. (здесь). И это всё. Или почти всё. И то эти комментарии оставлены, по сути, анонимами.
Выводы. Не буду скрывать, что сам на площадке "Города Денег" как инвестор не регистрировался. Возможно, для полноты обзора это нужно было сделать. Но исходя из вышесказанного, вопросов у меня больше, чем ответов. Почему так сильно растёт показатель объёма выданных займов? Чем руководствуется "Город Денег" при отборе заявок на займы от предпринимателей? Каковы гарантии возврата инвестированных денег? Что это за услуги доверительного управления, которые они предоставляют, и чем они лучше самостоятельной выдачи займов? Эти и другие вопросы я бы хотел задать непосредственно руководству проекта.
В ноябре я выходил с предложением провести интервью с тогда ещё гендиректором компании Юлианом Лазовским. Со слов сотрудника, моя просьба была передана, но, видимо, так и не услышана. Так что, на данный момент могу сказать следующее: проект и сама идея – интересные, но вот исполнение… И как это всё работает – толком неизвестно. А для того чтобы кинуть туда минимальные 100 тыс. руб. и "посмотреть" – я слишком люблю свои деньги.
Карен, на сегодняшний день Вами не предоставлены следующие документы:
• Извещение о дебиторе по образцу ФК.
• Устав в действующей редакции со всеми зарегистрированными изменениями и дополнениями (представлены только 3 страницы из 16)
• Документ о передаче от Саркисяна К.К. 100% доли в УК Саркисяну К.А.
• Копии всех страниц паспортов собственников и руководителей бизнеса, а также лиц, поименованных в банковских карточках, лиц, уполномоченных распоряжаться денежными средствами, находящимися на счете, используя аналог собственноручной подписи и иных лиц, действующих на основании доверенности, заверенные директором и печатью компании,
• Банковские реквизиты для перечисления финансирования (формат Word).
• Контракты и договоры с дебиторами, передаваемыми на факторинговое финансирование. Со всем приложениями и дополнительным соглашениями, прошить и пронумеровать.
• Доверенности на подписантов со стороны Дебиторов и Клиента, если подписание договоров по доверенности.
• Форма № 1 "Бухгалтерский баланс" - за 2015 год.
• Форма № 2 "Отчет о прибылях и убытках" - за 2015 год.
• Декларация по налогу на прибыль за последний отчетный период.
• Расшифровка 1230 стр. (Дебиторской задолженности) на дату последней предоставленной бухгалтерской отчетности, в электронном виде (по форме ФК).
• Расшифровка 1520 стр. (Кредиторской задолженности) на дату последней предоставленной бухгалтерской отчетности, в электронном виде (по форме ФК).
• Карточка 62 счета за последний год, отдельно по каждому дебитору, передаваемому на факторинг, в электронном виде.
• Анализ 51 счета с разбивкой по банкам и месяцам за 6 последних месяцев, в электронном виде.
Как только они будут предоставлены в полном объеме, заявка будет рассмотрена в приоритетном порядке.
Только потратите свое время, мы прошли все возможные проверки, предоставили все документы, которые они периодически теряют, приходится заносить заново, на это ушло три месяца!!! ребята работают халатно, ставки на факторинг самые большие на рынке! Недавно уволился оттуда Артем Васильев, который развивал нишу факторинга и я понимаю почему. На вопрос: "Вы там опять все документы потеряли?" адресованный к директору Сергею Украинцу получил смс ответ: " да было бы что терять...( смайлик плачущего кота)" , а потом и ответ на почту: "Можете не собирать". Отвратительный подход к клиентам, мы считаем, что таким компаниям на рынке делать нечего, а все кто оставил положительный отзыв вверху как минимум сотрудники этой неудачной организации вводящих людей в заблуждение!
1) Спарк используют как люди из инвест-банкинга, так и из серьезных деловых СМИ. Это сервис по предоставлению более-менее систематизированной базовой инфы по той или иной компании из официальных источников. Она мне помогает узнать, как давно была зарегистрирована компания (по факту, а не из того, что написано на сайте), кто владельцы, кто гендиректор и кто раньше занимал его должность и т.д. Это просто один из инструментов изучения конкретной фирмы.
Кстати, через Спарк можно узнать, чем еще владеют акционеры конкретной фирмы. Так, председатель совета директоров Города Денег Винченцо Трани и бывший гендиректор Города Юлий Лазовский имею в пропорции 90% и 10% соотв. акции столичной фирмы ООО "Дом итальянского интерьера".
2) Инструментов не так много и мне сложно давать здесь какие-то советы, т.к. четко системы действий нет. Но идея хорошая, спасибо.
3) В рамках обозначенной в статье встречи инвесторов (http://trueinvestor.ru/posts/160.html ) был доклад как раз Олега по тому, как он выдает займы, используя Вдолг.ру Возможно, я о них как-нибудь сделаю обзор.
По поводу Simex.bz - присматривался к проекту, но пока как-то не очень ясно его будущее именно в онлайне. С момента старта за почти месяц провели не сказать что крупную масштабную кампанию, многим инвесторам почти неизвестны. Основной акцент на данный момент, как я понял, делается на частных крупных инвесторов. По-другому объяснить тот факт, что со старта за 2 недели все проекты собрали не более 70-80 000 рублей, а потом в один момент
Бизон собрал всю сумму 8 500 000р, не могу. Из-за этого, на данный момент, практически все зависит от того, заинтересует проект крупного инвестора или нет. Дабы простых инвесторов пока слишком мало, чтобы собрать даже 1 млн. Если нет - то как гласят правила биржи, если проект не собрал заявленной для запуска суммы денежных средств, то средства возвращаются на клиентские счета инвесторов за минусом комиссий Биржи SIMEX. Т.е. можно даже уйти может в символический, но минус, да и деньги будут 120 дней просто лежать мертвым грузом. Это все отталкивает.
Спасибо, шикарный обзор: очень здорово, что затронуты и скользкие моменты, а не только красивая обертка в стиле "Смотрите, что я нашел - вкладываемся по моей рефералке!", а также чувствуется системный подход и количество затраченных усилий / времени - получилось целое "досье".
Есть несколько вопросов:
1) Можно еще в двух словах о СПАРКе узнать?
- Как помогает при принятии инвестиционных решений?
- как лучше с ней работать?
- есть ли нюансы?
- насколько достоверна информация?
* раньше не сталкивался с ней, но в общих чертах с ресурсом ознакомился.
2) Также новым оказался для меня Международный сервис "Интернет Архив" (archive.org).
- Вообще, можете как-нибудь на досуге сделать небольшой обзор актуальных инструментов для анализа и мониторинга компаний из тех, которые вы используете?
3) "крупнейшей в России peer-to-peer площадки Vdolg.ru..." - обзора по этому проекту не было? Может, стоит начать работу с топов?
На почту сообщили, что у товарищей из Города Денег есть товарищи-конкуренты: https://simex.bz/ Только-только видимо запустились. И проекты там - тяжеловесы: нуждаются от 8 до 15 млн руб.
После публикации обзора на одном из форумов нашелся-таки один из инвесторов, который по ходу дела работал с Городом денег. Выкладываю переписку:
Optimism: Являюсь инвестором на площадке Город Денег с конца 2014г.
Небольшие уточнения к обзору:
- Минималка для инвестирования зависит от суммы запрашиваемого займа и равна 1/10 от запрошенной. Т. е. минимальные инвестиции могут быть и 30 кРуб, если заёмщик просит 300 кРуб.
- По мимо комиссии, которую берёт Город Денег (1% от предоставляемого займа), придётся оплатить почтовые расходы за пересылку договоров.
На настоящий момент у меня заключено несколько договоров через эту площадку.
Нравится, то что "скам" просто исключён. По сути, работаешь с представителями реального бизнеса. С каждым заёмщиком напрямую заключается по 2 договора. Первый - договор займа с юр. лицом, второй - договор поручительства с владельцем фирмы - физ. лицом. Т. е. даже если контора прогорит, всегда есть шанс взыскать долги с физ. лица через суд. Уже был случай, когда на счетах фирмы не было средств и очередной месячный платёж осуществлял владелец фирмы как физ. лицо.
beruk: Optimist, т.е. договор заключается не с площадкой, а напрямую с заемщиком? Каким образом подписывается договор?
Optimism: С площадкой заключается только договор на оказание услуг.
Договоры займа и поручительства заключаются на прямую с заёмщиком.
Процедура выдачи займа:
1. Как только на моя заявка на инвестирование принята заёмщиком, я оплачиваю услуги площадки (1% от займа) и почтовые расходы (картой на сайте).
2. Договор подписывается заёмщиком и высылается мне почтой или курьером (подписание и отправку договора организует специалист Города Денег).
3. Получив договор на руки (если курьером) или получив скан по e-mai (если "бумаги" высланы почтой) - оплачиваю выдачу займа ( т. е. перевожу деньги на счёт заёмщика через интернет-банк).
4. Отправляю обратно заёмщику его копии договоров.
Всё. Дальше слежу, чтоб заёмщики не нарушали график платежей.
P/S Если ещё ЭЦП начнут использовать, вообще красота будет.
beruk: Optimist, работаете с ними примерно 6 месяцев? сколько кредитов выдали? есть-ли просрочки/невыплаты?
Optimism: Было пару мелких просрочек, но заёмщик идёт на контакт. Т. е. мне доступна его электронная почта и телефон.
Сейчас есть 2-х месячная просрочка - сообщил в Город Денег - сказали будут работать с Заёмщиком и попросили выслать нотариально заверенную доверенность на представительство в суде. Жду, чем закончится.
beruk: Optimist, скажите сухую статистику - количество месяцев работы/займов/месячных просрочек
Optimism: В ноябре уже год будет. Выдал 4 займа. Планирую наращивать портфель, по итогам разбирательства с неплатильщиком.
8мес./4 договора/по 1-му 2 мес. прострочка
#ПолезныеСсылки
На праздниках познакомился с Максом из Франции. Он ведет блог OptionMag, где пишет обзоры по разным брокерам, включая IQ Option и eToro.
Предупреждение о рисках: Команда Труинвестор.ru не несёт ответственности за действия упомянутых на сайте компаний и проектов. Все материалы представлены исключительно в образовательных или информационных целях. Инвестирование всегда сопряжено с рисками потери денег. Аналитики Труинвестор.ru высказывают лишь своё субъективное мнение и делятся опытом.
Обзор компании "Город Денег"
О компании и владельцах. Схема организации бизнеса похожа на самую настоящую матрёшку (см. изображение ниже). Интернет-площадка "Город Денег" с официальном сайтом townmoney.ru принадлежит одноимённому акционерному обществу "Город денег" (ранее фирма называлась "Микро Капитал е-Моушн"). 99% АО "Город денег" принадлежат, как это обозначено в выписке СПАРК-Интерфакс (см. здесь), секьюритизированному фонду "Микро Фонд" (Mikro Fund), зарегистрированному в Люксембурге. Он в свою очередь управляется другой люксембургской компанией с ограниченной ответственностью Mikro Kapital (официальный сайт: mikrokapital.com). А уже Mikro Kapital входит в международную холдинговую компанию General Invest со штаб-квартирой в Милане, Италия.
Интернет-площадка "Город Денег" – один из главных российских активов холдинга General Invest. Под этим брендом они также предоставляют услуги микрокредитования бизнеса (через ООО "Микро Капитал Россия", которую они сами называют "Город Денег – Микро Капитал Руссия" (mikrokapital.ru), где уставной капитал, между прочим, − 290 млн руб.) и услуги по лизингу транспорта, техники и оборудования (через ООО "Город Денег – Лизинг" (gd-l.ru).
Последняя, лизинговая компания – самая молодая, зарегистрирована в марте 2014 года и, как я понимаю, призвана унаследовать все активы и опыт другого российского актива итальянского холдинга General Invest – компании ООО "Нацлизинг". Она работает в России под брендом "Национальная Лизинговая Компания" с 2003 года (сайт: nlkleasing.ru). В прошлом году "Эксперт РА" присудила им 61-е место во всероссийском рэнкинге лизинговых компаний. Привожу эту информацию, чтобы сложилось представление, что сайт "Город Денег" – это не проект группы неизвестных амбициозных предпринимателей, а фирма, которая имеет основательные корни, причём иностранные (плюс это или минус – судить вам).
Ещё следует упомянуть, что ключевой фигурой во всём бизнесе "Города Денег" является Юлиан Валентинович Лазовский. Он – действующий генеральный директор ООО "Город Денег – Лизинг", ООО "Микро Капитал Россия" и бывший гендиректор непосредственно АО "Город денег", которая управляет площадкой townmoney.ru. Он как-то давал интервью московской радиостанции "Столица" (здесь), также есть и другое текстовое интервью (здесь).
Суть площадки "Город Денег" заключается в том, что через сайт представители в основном малого, но иногда, может, и среднего бизнеса могут привлекать кредиты не от банков, а частных инвесторов. Соответственно, частным инвестором может стать любой, кто готов рискнуть 100 тыс. руб. (на практике, "минималка" может может быть в размере и 30 тыс. руб., – в зависимости от объема оферты). Все прекрасно объясняется в данном официальном 2-минутном видео, см. здесь.
Если смотреть глобально, то сайт "Город Денег" – это платформа peer-to-peer кредитования, нацеленная на выдачу займов бизнесу (ещё это называют peer-to-business crowdlending; см. справку по P2P на banki.ru здесь). Т.е. изначально, как я себе это представляю (но могу ошибаться), в мире индустрия кредитования P2P стартовала с того, что "частники с деньгами" давали взаймы "частникам без денег". В США лидером этого рынка стал Lending Club (к слову, ещё до санкций гражданину РФ туда можно было вложиться, но от $100 000 – я узнавал), в Европе это, уж извиняюсь, – Zopa.com, потом Funding Circle и другие. Но сейчас бурными темпами в мире развивается именно P2B кредитование и, похоже, лидером этого рынка в России пока является "Город Денег".
Сколько инвесторы могут заработать? Вот я и подошёл к самому главному. Продолжая оглядываться на зарубежный опыт, на американском Lending Club или европейских Zopa и Funding Circle, ставки по займам для бизнеса (а они быстро подстроились под растущий тренд и активнее работают с предпринимателями) составляют от 6 до 32%. Для инвесторов там часто самостоятельно делают портфели из определённого количества фирм с примерно одинаковым рейтингом надёжности. Я не погружался в детали, но с учётом того, что по некоторым должникам всё-таки может быть дефолт, реальная доходность инвесторов там составит 5−10 или максимум 15% годовых (это если реально свезёт). Единственное, хорошо, что речь о вложениях в валюте (в долларах, евро или фунтах – в зависимости от национальности проекта).
В России, как известно, ставки в финансовом секторе более суровые, чем на Западе. Но и потенциальные доходы инвесторов – интереснее. Если, пожалуй, на крупнейшей в России peer-to-peer площадки Vdolg.ru написано, что доход инвесторов может достигать "до 30% годовых" (но вы ведь знаете, что на заборе тоже кое-что написано…), то в разделе для инвесторов на сайте "Города Денег" пишут: "процентные ставки находятся в пределах 25−100%".
По факту, исходя из тех "проектов для инвестирования", которые выложены на странице "Площадки займов" на сайте "Города Денег", ставки по действующим предложениям (на момент написания статьи в июле 2015 г.) составляют от 25 до 30% годовых (до этого были предложения со ставкой 40%). Здесь нужно ещё учесть, что "Город Денег" облагает инвесторов "комиссией за обслуживание" в размере 1% от суммы вложения, плюс подоходный налог и расходы на почтовый документооборот. Казалось бы, это, может, и терпимо, и вариант с вложением средств смотрится, скажем так, перспективно. Более того, перед тем как повесить своё объявление, предпринимателю необходимо предоставить пакет документов и пройти своеобразный скоринг кредитного отдела "Города Денег". Но есть в работе данной площадки несколько нюансов, которые меня как инвестора настораживают.
Объём выданных денег. На главной странице сайта в верхней, правой его части, "висит" индикатор под названием "Одобрено займов" и далее – цифра. Как можно предположить, данный индикатор отображает объём денег, которые частные лица выдали бизнесменам через данную площадку. На стадии написания данной статьи там стояла цифра 487 156 000 руб. И у меня возникает вопрос: могли ли они действительно за время существования сайта (домен зарегистрирован лишь в ноябре 2013 г.) выдать ни много ни мало 487 млн руб.? Лично я – не верю. Но ладно, допустим, что это правда. Идём далее.
Как видно, в 2014 году им удалось нарастить объём выданных займов вчетверо – с 32 до 123 млн руб. Возможен ли такой рост? Допустим, да, возможен. Однако с декабря 2014 года (а я напомню, что ЦБ России поднял ставку до 17% как раз 17 декабря прошлого года, что можно считать отправной точкой экономической нестабильности в стране) суммарный объём кредитования на площадке "Город Денег" продолжил стремительный рост.
С декабря 2014 года по июнь 2015 года рост опять же оказывается четырёхкратным – со 123 до 486 млн руб. (и это ещё не финальная цифра: пока пишу статью, месяц не закончился). Выходит, в первый раз, чтобы в четыре раза увеличить общий объём выданных займов, за всё время существования сайта понадобился примерно год, а сейчас уже 8 месяцев. Возможен ли такой рост, учитывая текущую экономическую ситуацию в стране? Скажем так, думаю, что осуществить такое было бы предельно сложно.
Неуспешные оферты. Это тоже один из непонятных нюансов площадки "Город Денег". Что я имею в виду? В разделе "Площадка займов" можно увидеть, что некоторые "проекты для инвестирования" были закрыты (истёк срок подачи заявок на кредитование от инвесторов), так и не собрав нужной суммы денег. Причём было бы логичным, если бы самые надёжные проекты (по оценке "Города Денег") получали бы деньги, а самые рискованные – нет. По факту, такая логика здесь не работает. Если пролистнуть несколько страниц с предложениями, то видно, что большинство из них, независимо от "рейтинга надёжности", деньги не собрали. И здесь возникает вопрос – почему? И как инвесторам стоит отбирать "правильные" и "неправильные проекты"?
Реальный опыт. Знакомый предприниматель Олег, который участвовал и выступал с докладом на одной из моих встреч инвесторов, несколько месяцев назад решил попытать счастья в "Городе Денег". Он решил попробовать привлечь средства в один из производственных проектов (с гендиректором и основателем которого я как-то встречался), где он аффилирован. Вот какой он дал комментарий.
− «Мы делали через них объявление. Ничего в итоге не привлекли. Но сама компания предложила напрямую 1,5 млн руб. под 30% годовых. В итоге мы средства не взяли, т.к. расчетный банк выдал всю требуемую нам сумму. Не знаю, почему никто из частников денег нам не дал. Но там и до нас, и после нас никому ничего не отгружали. Хотя за полмесяца, как мы разместились, были объявления на площадке, которые полностью были профинансированы»
Те, кто внимательно читают данную статью, наверное, помнят, что под брендом "Город Денег", помимо площадки, также работает микрофинансовая организация ООО "Микро Капитал Россия". Видимо, "Город Денег" работает по схеме: если частники предложение "забраковали", но оно стоящее, то мы сами вложимся. В принципе, неплохой бизнес. Но неплохой – для "Города Денег". А вот имеет ли смысл инвесторам пытать счастье в поисках на данной площадке хорошей прибыли – вопрос открытый.
Отзывы в сети. При простейшем анализе любой компании неотъемлемый шаг – это искать отзывы инвесторов "Города Денег" в сети. отзывов инвесторов в интернете. И здесь дела плохи: я нигде не нашёл ни одного отзыва вкладчиков townmoney.ru (за исключением тех, что можно найти на странице компании "ВКонтакте", которые они выложили со своего же аккаунта от лица клиентов). Конечно, отсутствие отзывов на независимых площадках удивляет, на фоне роста объёма выданных займов, о котором я писал ранее.
Есть интересный отзыв бывшего сотрудника "Микро Капитал Россия", который нелестно отзывается о Юлиане Лазовском (как уже писал, ключевая фигура в бизнесе "Города Денег") – см. здесь. Можно в интернете найти и отзывы заемщиков "Города Денег", которые получил через площадку 1,5 млн руб. (здесь). И это всё. Или почти всё. И то эти комментарии оставлены, по сути, анонимами.
Выводы. Не буду скрывать, что сам на площадке "Города Денег" как инвестор не регистрировался. Возможно, для полноты обзора это нужно было сделать. Но исходя из вышесказанного, вопросов у меня больше, чем ответов. Почему так сильно растёт показатель объёма выданных займов? Чем руководствуется "Город Денег" при отборе заявок на займы от предпринимателей? Каковы гарантии возврата инвестированных денег? Что это за услуги доверительного управления, которые они предоставляют, и чем они лучше самостоятельной выдачи займов? Эти и другие вопросы я бы хотел задать непосредственно руководству проекта.
В ноябре я выходил с предложением провести интервью с тогда ещё гендиректором компании Юлианом Лазовским. Со слов сотрудника, моя просьба была передана, но, видимо, так и не услышана. Так что, на данный момент могу сказать следующее: проект и сама идея – интересные, но вот исполнение… И как это всё работает – толком неизвестно. А для того чтобы кинуть туда минимальные 100 тыс. руб. и "посмотреть" – я слишком люблю свои деньги.
Update 1
Я провел интервью с гендиректором площадки townmoney.ru Екатериной Карпиловской и задал вопросы по всем самым интересным моментам, вскрывшимся при написании обзора.
Понравилась статья? Подписывайтесь на наш новый канал в Telegram.Богдан #
Евгений #
Спс за обзор!
Город Денег Факторинг #
• Извещение о дебиторе по образцу ФК.
• Устав в действующей редакции со всеми зарегистрированными изменениями и дополнениями (представлены только 3 страницы из 16)
• Документ о передаче от Саркисяна К.К. 100% доли в УК Саркисяну К.А.
• Копии всех страниц паспортов собственников и руководителей бизнеса, а также лиц, поименованных в банковских карточках, лиц, уполномоченных распоряжаться денежными средствами, находящимися на счете, используя аналог собственноручной подписи и иных лиц, действующих на основании доверенности, заверенные директором и печатью компании,
• Банковские реквизиты для перечисления финансирования (формат Word).
• Контракты и договоры с дебиторами, передаваемыми на факторинговое финансирование. Со всем приложениями и дополнительным соглашениями, прошить и пронумеровать.
• Доверенности на подписантов со стороны Дебиторов и Клиента, если подписание договоров по доверенности.
• Форма № 1 "Бухгалтерский баланс" - за 2015 год.
• Форма № 2 "Отчет о прибылях и убытках" - за 2015 год.
• Декларация по налогу на прибыль за последний отчетный период.
• Расшифровка 1230 стр. (Дебиторской задолженности) на дату последней предоставленной бухгалтерской отчетности, в электронном виде (по форме ФК).
• Расшифровка 1520 стр. (Кредиторской задолженности) на дату последней предоставленной бухгалтерской отчетности, в электронном виде (по форме ФК).
• Карточка 62 счета за последний год, отдельно по каждому дебитору, передаваемому на факторинг, в электронном виде.
• Анализ 51 счета с разбивкой по банкам и месяцам за 6 последних месяцев, в электронном виде.
Как только они будут предоставлены в полном объеме, заявка будет рассмотрена в приоритетном порядке.
Карен #
Алекс #
TrueInvestor #
1) Спарк используют как люди из инвест-банкинга, так и из серьезных деловых СМИ. Это сервис по предоставлению более-менее систематизированной базовой инфы по той или иной компании из официальных источников. Она мне помогает узнать, как давно была зарегистрирована компания (по факту, а не из того, что написано на сайте), кто владельцы, кто гендиректор и кто раньше занимал его должность и т.д. Это просто один из инструментов изучения конкретной фирмы.
Кстати, через Спарк можно узнать, чем еще владеют акционеры конкретной фирмы. Так, председатель совета директоров Города Денег Винченцо Трани и бывший гендиректор Города Юлий Лазовский имею в пропорции 90% и 10% соотв. акции столичной фирмы ООО "Дом итальянского интерьера".
2) Инструментов не так много и мне сложно давать здесь какие-то советы, т.к. четко системы действий нет. Но идея хорошая, спасибо.
3) В рамках обозначенной в статье встречи инвесторов (http://trueinvestor.ru/posts/160.html ) был доклад как раз Олега по тому, как он выдает займы, используя Вдолг.ру Возможно, я о них как-нибудь сделаю обзор.
dmitriym #
Бизон собрал всю сумму 8 500 000р, не могу. Из-за этого, на данный момент, практически все зависит от того, заинтересует проект крупного инвестора или нет. Дабы простых инвесторов пока слишком мало, чтобы собрать даже 1 млн. Если нет - то как гласят правила биржи, если проект не собрал заявленной для запуска суммы денежных средств, то средства возвращаются на клиентские счета инвесторов за минусом комиссий Биржи SIMEX. Т.е. можно даже уйти может в символический, но минус, да и деньги будут 120 дней просто лежать мертвым грузом. Это все отталкивает.
Константин Стифф #
Есть несколько вопросов:
1) Можно еще в двух словах о СПАРКе узнать?
- Как помогает при принятии инвестиционных решений?
- как лучше с ней работать?
- есть ли нюансы?
- насколько достоверна информация?
* раньше не сталкивался с ней, но в общих чертах с ресурсом ознакомился.
2) Также новым оказался для меня Международный сервис "Интернет Архив" (archive.org).
- Вообще, можете как-нибудь на досуге сделать небольшой обзор актуальных инструментов для анализа и мониторинга компаний из тех, которые вы используете?
3) "крупнейшей в России peer-to-peer площадки Vdolg.ru..." - обзора по этому проекту не было? Может, стоит начать работу с топов?
TrueInvestor #
https://simex.bz/ Только-только видимо запустились. И проекты там - тяжеловесы: нуждаются от 8 до 15 млн руб.
TrueInvestor #
Optimism: Являюсь инвестором на площадке Город Денег с конца 2014г.
Небольшие уточнения к обзору:
- Минималка для инвестирования зависит от суммы запрашиваемого займа и равна 1/10 от запрошенной. Т. е. минимальные инвестиции могут быть и 30 кРуб, если заёмщик просит 300 кРуб.
- По мимо комиссии, которую берёт Город Денег (1% от предоставляемого займа), придётся оплатить почтовые расходы за пересылку договоров.
На настоящий момент у меня заключено несколько договоров через эту площадку.
Нравится, то что "скам" просто исключён. По сути, работаешь с представителями реального бизнеса. С каждым заёмщиком напрямую заключается по 2 договора. Первый - договор займа с юр. лицом, второй - договор поручительства с владельцем фирмы - физ. лицом. Т. е. даже если контора прогорит, всегда есть шанс взыскать долги с физ. лица через суд. Уже был случай, когда на счетах фирмы не было средств и очередной месячный платёж осуществлял владелец фирмы как физ. лицо.
beruk: Optimist, т.е. договор заключается не с площадкой, а напрямую с заемщиком? Каким образом подписывается договор?
Optimism: С площадкой заключается только договор на оказание услуг.
Договоры займа и поручительства заключаются на прямую с заёмщиком.
Процедура выдачи займа:
1. Как только на моя заявка на инвестирование принята заёмщиком, я оплачиваю услуги площадки (1% от займа) и почтовые расходы (картой на сайте).
2. Договор подписывается заёмщиком и высылается мне почтой или курьером (подписание и отправку договора организует специалист Города Денег).
3. Получив договор на руки (если курьером) или получив скан по e-mai (если "бумаги" высланы почтой) - оплачиваю выдачу займа ( т. е. перевожу деньги на счёт заёмщика через интернет-банк).
4. Отправляю обратно заёмщику его копии договоров.
Всё. Дальше слежу, чтоб заёмщики не нарушали график платежей.
P/S Если ещё ЭЦП начнут использовать, вообще красота будет.
beruk: Optimist, работаете с ними примерно 6 месяцев? сколько кредитов выдали? есть-ли просрочки/невыплаты?
Optimism: Было пару мелких просрочек, но заёмщик идёт на контакт. Т. е. мне доступна его электронная почта и телефон.
Сейчас есть 2-х месячная просрочка - сообщил в Город Денег - сказали будут работать с Заёмщиком и попросили выслать нотариально заверенную доверенность на представительство в суде. Жду, чем закончится.
beruk: Optimist, скажите сухую статистику - количество месяцев работы/займов/месячных просрочек
Optimism: В ноябре уже год будет. Выдал 4 займа. Планирую наращивать портфель, по итогам разбирательства с неплатильщиком.
8мес./4 договора/по 1-му 2 мес. прострочка
TrueInvestor #
Евгений #