"В самом начале тратил на трейдинг по 10 часов в день"

Игорь Шепелев (Аист Инвест)

С управляющим проекта "Аист Инвест" Игорем Шепелевым я познакомился ещё этим летом (см. обзор "Аист Инвест"). Меня заинтересовала их торговля, и с того времени я следил за её результатами. Недавно я вновь встретился с Игорем и уже в рамках интервью задал интересующие меня вопросы. Почему упала доходность "Аиста" до 3% в месяц? Что собой представляет их аудит от BDO? Почему не удаётся выйти на западный фондовый рынок? И сколько сейчас денег под управлением? Вместе со мной задавал вопросы мой партнёр, управляющий Юрий Чеботарёв. Интервью прошло в столичном ресторане "Мюсли".

Кирилл: Во время нашей прошлой встречи ты говорил, что в прошлом году разогнал счёт примерно с 5 до 18 млн руб. Скажи, в этом году ты стал долларовым миллионером?

Игорь: Нет.

Кирилл: А в следующем станешь?

Игорь: Надеюсь.

Кирилл: Я смотрю, у тебя доходность снизилась. По моим подсчётам, в прошлом году "Аист" приносил ежемесячную прибыль 11,5%. В этом году в среднем выходит 3% в месяц. С чем связано четырёхкратное снижение?

Игорь: У нас трендовые системы. 2014 год был шикарным для трендовых систем. В основном были сильные направленные движения. Особенно прибыльными были осень и декабрь. Нам удалось много заработать на девальвации рубля.

В этом году направленных движений гораздо меньше. Больше боковых движений. Очень волатильные "боковики", "запилы". Нет той трендности, которая была в 2014-м. Поэтому в этом году у нас доходность хуже. Но этого стоило ожидать, потому что, как правило, после какого-то резкого, быстрого заработка идёт либо откат, либо вы просто стоите на нуле.

Исторически бывают очень хорошие года для трендовых систем, а потом может быть год или два бокового движения. В такие годы задача – не слить, при желании заработать и дождаться следующего ударного периода.

Кирилл: Я помню, ты говорил, что в этом году вдвое снизил риски по сравнению с 2014-м?

Игорь: Да, так и есть, и это тоже сыграло свою роль.

Игорь Шепелев (Аист Инвест), Кирилл Безверхий

Кирилл: Расскажи, как ты пришёл в трейдинг?

Игорь: Желание заниматься трейдингом возникло очень давно. Всё началось со старших классов школы. Это был год 2007─2008, когда широко рекламировались Forex-конторы. Начинал заниматься трейдингом на демо-счетах. Но учиться я пошёл вообще по другому направлению – в военный университет. Поучившись там три года, понял, что это не моё. Вернулся в гражданскую сферу и вновь плотно начал интересоваться трейдингом. Курсы, разные видеоуроки, торговля… Постепенно с Forex перешёл на фьючерсы. Хотя всё это было в качестве хобби.

Кирилл: Когда хобби выросло в профессию?

Игорь: Это был конец 2013 года. К тому времени я понимал, что для того, чтобы нормально зарабатывать на бирже, нужен капитал, а не с маленьких денег разгонять счета. Для того чтобы был капитал, нужно сначала деньги заработать. Несколько лет я занимался разным бизнесом, и получилось скопить небольшую сумму, которую мне хватало бы на стартовый депозит. В конце 2013-го я закончил со всеми делами и начал вплотную заниматься трейдингом.

Кирилл: На твоём сайте статистика по торговле с января 2014 года. Получается, ты уже тогда начал привлекать вклады?

Игорь: Нет. Это у меня личный счёт был открыт в январе 2014 года.

Кирилл: Когда начал привлекать инвесторов?

Игорь: В марте 2014-го.

Кирилл: Получается, прошло меньше года с того момента, как начал профессионально этим заниматься?

Игорь: Да, очень мало времени прошло.

Кирилл: Почему так осмелел?

Игорь: Я изначально шёл в трейдинг с целью построить на этом бизнес, а не только зарабатывать на свои деньги. Начал осторожно привлекать средства, только от друзей. Старался им описать риски, чтобы они всё понимали. Брал небольшие суммы – от 50 тыс. руб. Принимал деньги по договору займа таким образом, что если человек даёт мне 100 тыс. руб., я подписываю договор на 80 тыс. руб.

Сначала один знакомый вложился, другой, третий… Потом несколько друзей крупные суммы вложили. Так мы проторговали где-то до конца августа 2014 года. С сентября начали думать, как привлекать незнакомых людей, с более крупными суммами.
В итоге, если деньгами друзей я торговал на своём счету, то с конца 2014 года я начал привлекать деньги от незнакомых людей на отдельных брокерских счетах. Сначала привлекали с 1 млн руб. В 2015-м постепенно увеличивали эту сумму, и сейчас это 100 тыс. долл., т.е. где-то 5─6 млн руб.

Кирилл: В июне этого года, когда мы с тобой встречались, ты говорил, что у тебя под управлением 2 млн долл. от примерно 20 инвесторов. Сейчас какая ситуация?

Игорь: Сейчас около 200 млн. руб. – это где-то 3 млн долл. Количество клиентов увеличилось. Старые клиенты довносили деньги, плюс некоторые клиенты не довносили, а просто мы с ними договаривались увеличить риски. То есть стандартно я клиентов, так сказать, агитирую на то, чтобы они давали суммы под 20% риска. Хотя потенциально и эффективно – 50% риска.

Кирилл: Летом ты говорил, что у тебя работают 10 человек. Сейчас какой штат?

Игорь: Сейчас в Москве в офисе у нас сидят 8 человек. В Волгограде – ещё 4 человека (Игорь Шепелев из Волгограда – TrueInvestor). Я помню, тебе говорил, что у меня ручные трейдеры сидели. Всё, я с ними больше не работаю. Буквально две недели назад начал работать новый генеральный директор, чтобы с меня снять работу по операционным и административным вопросам. Т.е. до этого был я гендиректором, а сейчас другой человек.

Кирилл: Как генерального зовут, откуда он?

Игорь Шепелев (Аист Инвест)Игорь: Зовут Леонид, мы с ним вместе учились в военной академии. У него был свой бизнес и есть опыт в административных делах. Он уже мне достаточно ощутимо помогает. Дела, которые висели на мне как гендиректоре, начали двигаться и стали меньше меня отвлекать.

Кирилл: Отлично. Наконец обновите сайт.

Игорь: Мы недавно это обсуждали. Мы слабо верим, что трудозатраты, которые пойдут на сайт, на рекламу, на поддержку, на ответы на вопросы, привлекут какое-то адекватное количество клиентов, адекватное количество денег.

Юрий: Скорее привлекут троллей.

Игорь: Да, увеличит количество проблем, но не объём прибыли.

Кирилл: Игорь, я почему спросил насчёт людей. Ты мне говорил, что цель большинства программистов, которые у тебя сидят, – разрабатывать и находить новые стратегии, чтобы график доходности был более гладким. Но сентябрь этого года для вас оказался худшим за всю историю, с убытком в 10%. Это достаточно много. Получается, штат растёт, а эффекта нет.

Игорь: Я бы не сказал, что 10% ─ много. Это половина риска, которую мы закладываем в нашу стратегию. Такое, на самом деле, случалось не раз. Так совпало, что просадка попала на конец отчётного периода.

Кирилл: Просто есть ли смысл нанимать ещё народ?

Игорь: За исключением одного программиста в Москву, который сейчас нужен, нет. По поводу доработок, на самом деле, они регулярно происходят. Как раз в сентябре была доработана и улучшена одна из наших старых стратегий.

Кирилл: Помню, летом у вас одновременно было 50 стратегий. Сейчас сколько?

Игорь: Чуть больше 60. При этом часть убрали. В сентябре и октябре мы тоже делали некоторые перетряхивания. У нас стратегия трендовая. Кстати, вот почему в сентябре был минус. На рынке был "боковик", и мы закономерно по нашей стратегии сливали.

Кирилл: В сентябре ещё был сбой на бирже, многие управляющие пострадали.

Игорь: Да, но он у нас отнял сравнительно немного – 1,5─2%. Мы приняли правильное решение и вовремя закрылись, остановили роботов. Знаю людей, которые оставались в рынке и ещё больше потеряли. Мы это время переждали. На следующее утро после сбоя мы с опаской встречали открытие торгов. Практически всем составом были в офисе, мало ли что может произойти. Тем не менее, за первую неделю октября мы отбили этот минус.

Кирилл: Давайте обсудим вашу торговлю, ваши стратегии. Юрий, вы в 2006 году написали книгу «Торговые роботы на фондовом рынке». Подключайтесь к беседе! У вас есть вопросы по стратегиям?

Юрий: Если обсуждать стратегии, думаю, читателям интервью будет очень сложно вникнуть. Но я бы хотел у Игоря уточнить, какие стратегии вы предлагаете потенциальным инвесторам?

Игорь: Сейчас у нас только трендовые стратегии. Упорно работаем над другими стратегиями, но инвесторам пока предлагаем только трендовые. Пытаемся объяснить, что при трендовой торговле 70% времени мы теряем деньги и только 30% – зарабатываем.

Юрий: Да, это известно, что 30% времени – тренд, а 70% – "боковики".

Игорь: Да и на самом деле психологически тяжело торговать, когда ты 2, 3, 4 недели, а то и несколько месяцев, находишься в просадке. Поэтому стараюсь максимально людям рассказать, как мы торгуем. Предоставить максимум информации, потому что реально месячные отчёты не показываю, что было внутри месяца. Кроме того, за пару-тройку месяцев нельзя сделать вывод о трендовой торговле. Нужен больший срез времени.

Юрий: С трендами всё понятно. А вы объясняете инвесторам, например, чем ваши стратегии лучше стратегий других управляющих?

Игорь: Как правило, не объясняем. Но такие вопросы изредка встречаются. Мы никому не говорим, что у нас что-то сильно лучше, чем у других. Мы не те, кому стоит давать все свои деньги. Мы – хороший вариант для какой-то части вашего портфеля. Основной наш плюс в том, что мы зарабатываем. И мы максимально открыты, можем практически любую информацию предоставить человеку.

Юрий Чеботарёв (Chebotarev Lab)Юрий: Какое соотношение profit/loss вы рекомендуете клиентам? Какие ориентиры на год?

Игорь: Ориентируем на соотношение 3 к 1. Т.е. если человек закладывает риск в 20%, то потенциальная доходность – 60% годовых. Если 50% риска, можно ожидать 150% годовых.

Нередко клиенты плохо понимают, что 2,5 млн с риском 50% – это то же самое, что 5 млн с риском 25%. Допустим, они дают 10 млн руб. с риском 20%. Я же им предлагаю дать 5 млн с риском 40%, а оставшиеся 5 млн самостоятельно направить в консервативные инструменты. Облигации, например. В обоих случаях у вас будет одинаковый доход.

Юрий: Вы какие активы управления предпочитаете? Акции, фьючерсы, Forex?

Игорь: Фьючерсы. Так исторически сложилось, что я начал трейдинг с фьючерсами и на них делал стратегии. Плюсы фьючерсов – можно хорошо регулировать риски, у них хорошая ликвидность.

Юрий: Фьючерсы только на российском рынке или на западном рынке тоже?

Игорь: На западный рынок торгуем, но сейчас на свои деньги. Деньги привлекаем только на Forts.

Кирилл: Кстати, это хороший вопрос. Летом ты говорил, что результаты по долларовой стратегии на Западе – лучше, чем на Forts. Потом мы с тобой списывались, ты сказал: "Ты знаешь, нет, результаты там хуже".

Игорь: Да, я тогда имел в виду ручную торговлю. Я давал в управление руками где-то 5─6 людям и потерял на этом около 3 млн руб.

Юрий: Если вы потеряли 3 млн, куда смотрел ваш риск-менеджер?

Игорь: Это не клиентские деньги, это личные средства.

Кирилл: Я так понимаю, на Запад вы хотите выйти, чтобы привлекать средства не только в рублях, как сейчас, но и в долларах.

Игорь: Да, это позволит увеличить ёмкость стратегии, чтобы можно было новые средства привлекать. Плюс некоторая диверсификация. И мы не отказываемся от этой идеи. Есть конкретные люди, которые этим занимаются. Мы раньше пробовали применить наши стратегии на американском рынке. Но результаты торговли нам не понравились. Доход был нестабильным и низким. Но тогда мы пытались разработать стратегии на американских фьючерсах. Сейчас нам интересно заниматься акциями американских компаний.

Кирилл: Я так понимаю, ближайшие полгода в долларах вы не будете привлекать? Пока разработаете стратегию, пока протестируете…

Игорь: Вполне возможно, что будем.

Юрий: Я не понял, какое у вас соотношение между инвестициями на рынке России и Соединенных Штатов?

Игорь: Вся статистика на нашем сайте – это данные по клиентам на российском рынке. На американском рынке мы пока тестируем стратегии. Там у нас сейчас лежит 50 тыс. долл., на которые мы торгуем.

Юрий: У меня вопрос к вам по организационной части. Правильно ли я понимаю, что вы – компания без инвестиционной лицензии? Просто, так сказать, группа интеллектуалов, которая что-то пытается делать на финансовом рынке?

Игорь: Да, всё верно. Работаем без лицензии. Мы просто ООО.

Кирилл: Зачем вообще нужно ООО? Арендовать офис?

Игорь: Арендовать офис, нанимать сотрудников. Кроме того, в основном мы подписываем договор с клиентами на ООО "Аист Инвест". Иногда, правда, я подписываю договор на себя лично.

Юрий: Какой вы договор подписываете? Договор займа?

Игорь: Нет, не займа, а лицензионный договор.

Юрий: В гражданском кодексе по этому вопросу очень жёсткие ограничения. И если что, это может вам выйти боком. Если вы берёте деньги в доверительное управление, у вас обязана быть лицензия.

Игорь: Мы с юристами советовались по этому вопросу и знаем про риски. Мы управляем счётом человека по доверенности. Это не запрещено. Раньше мы подписывали договор финансового консультирования. Но ещё раз проработав вопрос, мы сделали договор аренды сдачи человеку лицензии ПО. Этим занимался человек, который очень хорошо разбирается в лицензионном праве.

Кирилл: А почему по умолчанию не подписываешь договор от своего имени как физлицо?

Игорь: Думаю, потому что никто не даст мне просто так 10─20 млн руб.

Юрий: Почему?

Игорь: Юрий, вам, возможно, дают такие суммы, потому что вы гораздо более известный и авторитетный человек.

Юрий: Давайте говорим насчёт аудита "Аиста" со стороны BDO…

Игорь: Давайте. Кстати, это одно из наших преимуществ и то, чего не делают многие другие трейдеры и управляющие. У нас есть официальные отчёты брокера. И дополнительно мы решили сделать аудированную сверку отчётности. То есть это не аудит, как бывает в инвестиционных компаниях, потому что, как уже сказал, мы не являемся инвестиционной компанией и не можем подобный аудит никак пройти.

Кирилл: Правильно ли я понимаю, что речь идёт о том, что BDO от своего имени говорит: "Твоя выписка по брокерскому счёту – корректна"? И то, что прибыль сделана на рынке?

Игорь: Да, верно.

Юрий: Это правильный ход, но вам нужно найти какого-нибудь другого аудитора. Может быть, в мире BDO известен, но в России нет. Вы зря им заплатили.

Игорь: Не зря, это уже всё окупилось. Тем более, если делать то же самое, только обращаться к представителю из "большой четвёрки", то нам придётся платить в 3─4 раза больше. Мы узнавали ценник. Это, скажем так, лишние траты на понты.

Кирилл: Ясно, что аудит – это своеобразный пиар-ход, для повышения лояльности к компании. Часто, чтобы повысить доверие к себе, управляющие открывают ПАММ-счета на независимых площадках, либо запускают счёт на одной из платформ по автоследованию сделок наподобие Comon.ru или eToro. Ты не думал такое делать?

Игорь: Нет. Мы не открываем счёт для автокопирования и не участвуем в ЛЧИ, потому что есть реальный риск пропалить свои стратегии. Если торговать через Comon.ru, будет вероятность копирования наших стратегий, ведь у большого количества людей будет к ним доступ. Есть риск, о котором ты мне как-то говорил, когда человек открывает счёт, условно на 1 млн руб., а рядом на счету 10 млн руб., и копирует наши сделки. Сейчас у нас минимальный вход для клиентов – 5 млн руб. Они не у каждого есть, и меньше вероятность, что этим кто-то будет замариваться.

Кирилл: А у вас были случаи копирования сделок?

Игорь: Пока не было. По крайней мере, мы об этом ещё не знаем.

Кирилл: Насчёт вашей торговли. Ты говоришь, у вас сейчас около 3 млн долл. На каком уровне возникнет проблема с масштабированием?

Игорь: По моей оценке, на уровне 10 млн долл. с риском 50%.

Кирилл: Если риск сделать 20%, значит, предел около 25 млн?

Игорь: Да.

Кирилл: Через каких брокеров тебе можно дать деньги в доверительное управление?

Игорь: Изначально я работал через "Открытие". Клиентов больше на "Открытие" склонял. Но есть счета в "БКС", "Финам" и "Церихе". Получается, четыре брокера. Ещё, правда, есть один клиент в "Алоре". Сейчас лично я переношу свой счёт с "Открытия" на "Финам", т.к. там предложили более выгодные условия.

Юрий: Вы через Quik работаете?

Игорь: Нет, через Plaza. Через Quik мы раньше работали, но нас не устроил уровень надёжности.

Игорь Шепелев (Аист Инвест)

Кирилл: Ты говорил, у тебя среди клиентов есть юрлица. Это офшоры? И через кого они работают?

Игорь: Да, среди клиентов есть офшоры. В основном они открывают счета в WhoTrades "Финама" и "БКС Кипр".

Кирилл: У вас на сайте указан интересный нюанс. В разделе "Особенности" вы пишете: "Высокая ликвидность: вы можете вывести деньги на свой банковский счёт в любой рабочий день". Как этот происходит, и как вы рассчитываетесь с клиентами?

Игорь: Человек мне звонит и говорит: "Мне нужно срочно вывести все деньги". И мы закрываем позиции. По умолчанию мы рассчитываемся с клиентами раз в квартал по 15-е числа, когда у нас происходит экспирация контрактов. Мы закрываем позицию.

Человек выводит деньги. Мы смотрим, сколько у нас от 15-го числа прошлого месяца набежало средств. То есть обычно деньги клиент выводит и через какое-то время с нами рассчитывается.

Насчёт твоего вопроса, у нас был реальный случай. Человек вывел деньги за один день. Утром нам позвонил, мы в 11 утра всё закрыли, и после обеда он вывел себе деньги.

У нас часть клиентов – это бизнесмены, которым порой нужны дополнительные оборотные средства. Допустим, у них в один сезон есть больше свободных средств, а в другой – меньше. И им такая схема работы весьма удобна.

Кирилл: Т.е. вы фиксируете свою прибыль ежеквартально?

Игорь: Да.

Кирилл: Как управляющий нескольких фондов, который привлекает профессиональных трейдеров для управления капиталом, я вижу для себя три риска. Первый риск – со стороны брокера. У него либо могут возникнуть финансовые и другие серьёзные проблемы, либо он нечестный и ставит в графики "шпильки", забирая нашу прибыль. Второй риск – некомпетентность управляющего, когда он просаживает счёт больше, чем оговорено в договоре, или вовсе его сливает. Третий риск – управляющий оказывается мошенником и переливает счёт. Давай сейчас пройдёмся по всем этим пунктам.

Игорь: Давайте, интересно.

Кирилл: Насчёт брокера. На твой взгляд, какой из брокеров наиболее надёжный в плане финансовой стабильности и в плане честности?

Игорь: У нас пока не было случаев, когда один брокер, скажем, нарисовал на графике какую-то тень, а на графике другого брокера её не было. Таких расхождений у нас не было, хотя мы с 4─5 брокерами работаем. Есть некоторый "шум", но мы его почти не замечаем.

По поводу финансовой благонадёжности, насколько я знаю, есть минимум два крупных брокера ─ это "Открытие" и "БКС", у которых объём собственных средств около 500 млн и рейтинг надёжности AAA. Сюда можно причислить и "Финам". Он тоже, по-моему, очень надёжный брокер, один из самых крупнейших. Банкротство такого брокера сравнимо банкротству российского банка из ТОП-10.

Кирилл: Среди управляющих бытует мнение, что чем дольше ты приносишь стабильный доход инвесторам, тем больше растёт вероятность, что либо брокер начнёт ставить тебе палки в колёса, либо он втихую будет копировать твою торговлю. Ты немного затронул эту тему при обсуждении автокопирования. Ты не видишь эти риски?

Игорь: Такого я не замечал. Иногда есть вопросы по комиссионным брокера. Они могут оказаться заметно выше моих ожиданий. Но я никогда не вникал в эти подсчёты, потому что мои затраты на обслуживание счёта по сравнению с прибылью, ─ незначительны. Может, какие-то махинации в этой части есть и с меня списывают дополнительные деньги. Но это очень мелко. Я на этом теряю не больше нескольких тысяч рублей в месяц.

Юрий: Это надо отслеживать, потому что такие операции есть, я сам с этим сталкивался.

Юрий Чеботарев (Chebotarev Lab), Кирилл Безверхий

Кирилл: Идём далее. Вопрос о некомпетентности управляющего. Я бы здесь заострил внимание на вашем риск-менеджменте. Ты говорил, что у вас есть отдельный человек, который этим занимается. Расскажи подробнее.

Игорь: Да, есть отдельный человек. У нас настроен риск-менеджмент. Хотя я бы это больше назвал системой оповещения по рискам. Бывали случаи сбоя софта. Бывало много разных сбоев. Последний был недели две назад. Проблема возникла с биржей. Получилось так, что вечером, часов в 10─11, мы начали набирать позицию, т.к. там был сигнал. Ордер был отправлен на биржу. Но то ли биржа его не получила, то ли от нас не было подтверждения на исполнение. В итоге биржа исполняла приказ до тех пор, пока не зашли в гарантийное обеспечение по полной.

Юрий: Ничего себе! По полной ГО? И чем всё закончилось?

Игорь: Всё вышло нормально. Мы даже на этом чуть-чуть заработали. Если бы там образовался минус, биржа бы закрыла эти позиции. Но сработала наша система оповещения, и мы всё решили. Руками закрыли все лишние позиции.

Смысл в том, что если есть какая-то проблема, то раз в 5 минут нам придёт СМС. Помимо неё будет письмо на почту и уведомление на телефон. Мы контролируем превышение конкретным роботом определённого риска. Если робот зашёл в сделку не один, а почему-то два раза, нам придёт сообщение. Если оборвалась связь с биржей, тоже придёт уведомление. Есть оповещения, когда по какому-то из клиентов мы перебираем, допустим, за 2/3 оговоренного риска. Т.е. у нас разные клиенты с разным соотношением риск к доходности. Соответственно, если по какому-то счёту мы подходим к определённым рубежам риска, нам тоже приходит СМС.

Юрий: Ваш риск-менеджер в основном техническую сторону вопроса отслеживает?

Игорь: Да.

Юрий: А риск-менеджер смотрит, как роботы сами работают?

Игорь: У нас на каждого робота, на каждую сделку есть свой риск, который конкретно в каждом роботе записан.

Юрий: Как вы определяете риск?

Игорь: Поскольку у нас трендовая система, у нас цель – резать убытки и давать расти прибыли. У нас часто бывают выходы по стопу и потом перезаходы в том же направлении.

Юрий: Какой вы закладываете процент просадки в рамках месяца, дня и т.д.?

Игорь: За день мы можем потерять до 1/5 от максимального риска. Т.е. если риск прописан в договоре на уровне 20%, то за день мы может подслить счёт на 4%. Если риск в 50%, а это максимум, на который мы идём, то убыток за день будет 10%. И такие дни бывали.

Наверное, самый убыточный день для нас был с 12 на 13 февраля этого года. Тогда была встреча "четвёрки" по Украине. Там нас дико "попилило".

Касательно риска на одну сделку, то у разных роботов разные настройки. С ростом объёма средств под управлением мы думаем, как наши объёмы не показывать. Если раньше мы, как правило, ставили стоп-заявки на рынок, то сейчас у нас тоже часть стоп-лоссов на рынке, но часть – это условные заявки, которые выходят не по конкретной цене, а по времени. Т.е. если цена достигла определённого уровня, через какое-то время мы сразу или постепенно выходим из позиции. Всё это прописано в роботе. Поэтому нельзя точно сказать, что у нас стоп-лосс по сделке, скажем, 0,5% или 1% ровно.

Кирилл: Ясно. Насчёт последнего риска инвестора – риск переливки трейдером счёта. Мы с тобой об этом как-то уже общались. Ты ещё говорил про интересную систему, которую разработал один банк, ваш клиент…

Игорь: Да, я тебя понял. Мы с ними так и работаем. Банк довольно крупный, думаю, входит в сотню крупнейших в России. Они сами предоставляют брокерские услуги. Мы работаем с ним через Plaz-у. Правда, они её так настроили, что мы выходим не напрямую на биржу, а через их промежуточный сервер, который эмитирует Plaz-у и который выполняет претрейд-контроль. И они нам ограничили торговлю. Мы выбрали 5 бумаг, по которым готовы торговать, и теперь только ими торговать и можем.

Кирилл: Естественно, это самые ликвидные эмитенты, что исключает возможности переливки счёта?

Игорь: Да, там вообще это невозможно сделать. Банк самостоятельно сделал такую систему. Почему брокеры такое не делают – не знаю.

Кирилл: Т.е. пока ты не знаешь системные рабочие подходы, которые позволяют любому инвестору обезопасить себя от риска переливки счёта?

Игорь: Я слышал, что часто деньги переливают через опционы. Можно полностью отключить опционный рынок. И оставить только фьючерсы. Хотя сами мы опционами и не торгуем, только фьючерсы.

Кирилл: Да, но есть неликвидные фьючерсы, и при желании всё-таки можно перелить счёт.

Игорь: В принципе, да.

Кирилл: О`кей. Закрыли тему. В целом, ты планируешь в будущем сделать хедж-фонд?

Игорь: Есть желание его создать. Но конкретных планов нет. Как большинство управляющих мы сейчас знакомимся с инвесторами, показываем результаты. Стараемся найти крупных клиентов. Если с ними удастся договориться, сделаем хедж-фонд. Но тут часто некоторые инвесторы говорят, что готовы вложить, а на деле половина из них либо не вложит, либо вложит меньше.

Юрий: Такое бывает в 90% случаев.

Кирилл: У тебя по итогам 2014-го на личном счету было 18 млн руб. Сейчас должно быть заметно больше. Мне кажется, со временем ты сможешь запустить хедж-фонд и без финансирования этой процедуры со стороны инвесторов.

Игорь: Да, смогу открыть без инвесторов. Но смотри, одно открытие хедж-фонда – это около 100 тыс. долл.

Юрий: На 100 тыс. долл. вы ничего не откроете. Я обсуждал вопрос с хедж-фондом уже сто раз. С суммой в 1 млн долл. вы можете открыть закрытый хедж-фонд, у которого нет управляющей компании. Если открывать стандартный хедж-фонд, под управлением должно быть минимум 10 млн долл., чтобы всё было рентабельно.

Кирилл: Юрий, вы имеете в виду средства под управлением. Я же имею в виду расходы на открытие хедж-фонда.

Юрий: По личным расходам да, минимум 100 тыс.

Игорь: Одна компания, с которой мы сотрудничаем, сейчас открывает хедж-фонд. Они поделились с нами информацией. Они открывали фонд на Каймановых островах, и это обошлось в 70 тыс. долл. Это без учёта годовых расходов на контрагентов.

Кирилл: Я проводил круглый стол управляющих по вопросу запуска хедж-фонда, и Юрий там тоже был. Открытие обойдётся в 70─120 тыс., плюс ежегодные расходы на андеррайтеров, аудиторов и прочих – ещё 100 тыс. в год. Если брать премиум-брокеров, типа Goldman Sachs, расходы ещё выше.

Игорь: Да, всё дорого стоит. У нас главная цель – привлекать новых клиентов. У нас пока мало денег на хедж-фонд. К тому же у нас нет инвесторов, которые готовы давать туда деньги.

Юрий Чеботарев (Chebotarev Lab), Кирилл Безверхий

Кирилл: Игорь, если я не ошибаюсь, то тебе 25. Опыт работы на бирже у тебя с конца 2013 года, т.е. почти два года. При этом ты достиг достаточно хороших результатов. 3 млн долл. под управлением, штат сотрудников… Поделись своей формулой успеха!

Игорь: Сложно её назвать. Отчасти это везение. Я думаю, что я вовремя начал. И выбрал верное направление – алготорговля. У меня как-то сразу получилось найти рабочие стратегии. Можно их кучу перебирать и так и не найти, опустить руки и закончить с этим. Но мне повезло найти хорошую стратегию, которая начала зарабатывать в начале 2014 года. Меня это порадовало и дало толчок развиваться. Если бы я запустил роботов, когда была трехмесячная просадка, возможно, я бы не выдержал и бросил.

В самом начале я тратил на трейдинг 10 часов день. Приходилось сидеть перед компьютером. Ещё важную роль играет открытость. Изначально, когда начинал этим заниматься, я хотел построить бизнес. Причём максимально открытый, прозрачный и понятный. Эта открытость заставляет тебя сильнее переживать за результаты, за деньги инвесторов и выкладываться по максимуму.

Кирилл: Игорь, я так понимаю, что в "Аисте" всё централизовано на тебя. В этой связи как потенциального инвестора меня волнует, что будет, если, не дай бог, ты сломаешь ногу, тебя схватят террористы ИГИЛ или украдёт НЛО? Остановится ли торговля?

Игорь: Торговля не остановится. Она не сильно на мне завязана. На мне завязано принятие решений по новым стратегиям и составление разовых портфелей-стратегий для клиента. Плюс я сейчас общаюсь с клиентами и продумываю новые алгоритмические стратегии.

Сейчас три человека имеют доступы к серверам, на которых мы работаем. Я не сам подключаю алгоритмы. Я не сам решаю проблемы. Это как раз риск-менеджер этим занимается. Если я захочу в отпуск, например в деревню – сельское хозяйство поднимать, работа не остановится. В результатах торговли не будет изменений.

     
 

Внимание! С 1 мая 2016 года для читателей моего блога действуют льготные условия инвестирования в "Аист Инвест" напрямую через личный брокерский счёт. Подробнее

 
     

Другие статьи на тему:

Обзор "Аист Инвест" – июнь 2015

Пул инвесторов в Аист Инвест: условия участия – ноябрь 2015

Автор: Кирилл Безверхий
Раздел: Интервью
06/11/15

TrueInvestor #

http://trueinvestor.ru/posts/aist_pul.html
24/12/15 12:47 

Алексей Максимович #

>>Скорее всего, 100 тыс руб. По срокам - расчеты у Аиста раз в квартал - от них и будем действовать. Не слишком часто, ежемесячно и не слишком редко - раз в полгода/год.

Где ознакомиться можно с предложением по этому пулу? Вижу только Чеботарева и миг.
24/12/15 12:30 

TrueInvestor #

Скорее всего, 100 тыс руб. По срокам - расчеты у Аиста раз в квартал - от них и будем действовать. Не слишком часто, ежемесячно и не слишком редко - раз в полгода/год.
09/11/15 08:54 

JenSh #

Тогда ждём вашего предложения, касающегося пула. Уже известно каким будет минимальный вход и минимальный срок инвестирования?
09/11/15 08:10 

TrueInvestor #

Интервью за 3 дня собрало 1 тыс. просмотров. Однако, рейтинговое вышло. Не без помощи добрых людей, правда.
09/11/15 01:20 

TrueInvestor #

То что 25 лет - не смущает, мне самому 26.
Опыт торговли у него явно больше 1 года, хотя как и писал в обзоре Аиста, это их минус. На счет 2014 он и не скрывает: был хороший трендовый год. Этот год - нетрендовый, однако результаты достойные. Зная конкурентную среду, могу сказать, что Аист достоин внимания. Хотя, безусловно, агрессивный вариант и большую долю портфеля им доверять не стоит.
aistinvest.ru
08/11/15 23:47 

JenSh #

Вас не смущает, что управляющему 25 лет и что у него опыт торговли 1 неполный год, так как 14 год считать нельзя в виду его выраженной трендовой направленности по Si, остается только текущий.
Можете написать сайт данного проекта для ознакомления?
08/11/15 21:19 

TrueInvestor #

И то, и то. Уже в этих целях открыл брокерский счет, сейчас обкатываю схему организации, делаю тестовые переводы.
08/11/15 11:11 

Виталий #

Эта статья в ознакомительных целях или вы планируете собирать пул?
07/11/15 23:01 
ТруИнвестор.ru
13/12 Е. Гончарова: "Пойми, что деньги приходят всегда легко" https://t.co/ggoH9K3TXT https://t.co/al5sXMYubS
13/12 Е. Гончарова: "Хотела заработать деньги на квартиру без ипотеки в Москве. В 25 ее купила" https://t.co/ggoH9K3TXT https://t.co/CaYmZMwDYm
13/12 Е. Гончарова: "Мы продавали в Британии коворкинги, там было 12-16% годовых" https://t.co/ggoH9K3TXT https://t.co/hE2tWGfpIu
© Труинвестор.ru
2013–2017
О проекте    Контакты    RSS    Twitter    FB    VK    LinkedIn
Предупреждение о рисках: Команда Труинвестор.ru не несёт ответственности за действия упомянутых на сайте компаний и проектов. Все материалы представлены исключительно в образовательных или информационных целях. Инвестирование всегда сопряжено с рисками потери денег. Аналитики Труинвестор.ru высказывают лишь своё субъективное мнение и делятся опытом.