Обзор проекта Александра Груцунова

Внимание! Летом 2014 года Александр Груцунов, ныне руководитель TrustFX Capital Management, привлёк у моих знакомых инвесторов $25 000 и слил на бирже 78% от этой суммы. Подробнее

Сегодня состоялась встреча моего партнера и нашего знакомого Александра с весьма успешным (судя по предоставленным нам стейтам MT4 за 2012-13 годы) управляющим Александром Груцуновым (страница на Facebook). На прошлой неделе так же была встреча с его представителем. В обоих мероприятиях участия я увы не принял. Но решил отписать в блоге об услугах проекта данного трейдера, поскольку многих они могут заинтересовать. Речь идёт о доходности в 15-20% в месяц (не учитывая комиссию за управление) при практически отсутствии неторговых рисков. Далее – компиляция отзывов об услугах Груцунова от моего партнера и знакомого Александра.

Что стоит за фамилией Груцунов, которая на просторах форумов и сообществ трейдеров, типа smart-lab, кажется совсем неизвестной? На деле стоит за ней выпускник Уолл-стрит (хочется верить не той компании, что из фильма "Волк с Уолл-стрит"). Если серьезно: Груцунов (фото ниже) – бывший служащий американского банка Well Fargo. Карьеру начал с самых низов, дойдя до управления суммами с девятизначными нулями и, возможно, выше.

Покинув компанию, до 2012-го года работал в основном с американскими инвесторами. Но у них – говорил на первой встрече его представитель –  любопытные повадки: преумножив капитал, любят снимать всю сумму сразу и как итог – сильная волатильность баланса торгового счета. В результате с 2013-го Груцунов начал привлекать российских инвесторов, которые в этом плане лучше: если уж выводят, то чаще всего только преумноженную сумму, а не все деньги.

Теперь о главном – о доходности! Ориентировочная ежемесячная прибыль, как уже упомянул – около 15-20%. Ожидание 50% в рамках месяца Груцунов считает чрезмерными. Но не исключил, что и такое можно лицезреть. По состоянию на 8 апреля доходность в текущем году приблизилась к 50% (т.е. примерно за первый квартал).  В прошлом году прибыль была на уровне 475%, в 2012 – "скромнее", а именно 278%.

Базовые условия – половина прибыли от управления идёт трейдеру, но этот вопрос – предмет торга и в конечном итоге финальный процент комиссии за управление – а мои друзья решили-таки проинвестировать, – значительно лучше.

При встрече был представлен на ноутбуке реальный счет. Торговля по ряду валютных пар идёт с помощь робота. Основа торговли – скальпинг, используя высокоскоростной интернет (быть может, есть элементы high frequency trading, но это моё предположение) и выход на межбанковский рынок с помощью брокера Lmax.

Взаимодействие инвестора и трейдера осуществляется через МАМ-счет (здесь не буду расписывать what the hell is it – Google в помощь). Схема такая: инвестор открывает счет именно у брокера Lmax (прописка – Великобритания, но русскоязычная поддержка – есть). Затем заключается договор ДУ с Александром Груцуновым и предоставляется доверенность на управление счетом у брокера. Таким образом, инвестор имеет возможность прекратить торговлю на своем счете, направив Lmax уведомление. В договоре ДУ указан процент просадки, после которого торговля прекращается – это 15%. Т.е. если счет "летит" на 15% сделки закрываются и видимо далее Груцунов теряет возможность торговать вашими деньгами. Собственно, именно поэтому в самом начале поста я писал об отсутствии неторговых рисков.

Единственное, что может оттолкнуть потенциальных инвесторов – это минимальная сумма входа – $10 000. Связано это в первую очередь с большой лотностью, которая существует при прямом выходе на межбанк. В любом случае, предложение кажется вполне сопоставимым с услугами доверительного управления от MIG International (имея ввиду их опционную стратегию и учитывая комиссию за управление). Партнер со знакомым решили инвестировать, я – наверное, присоединюсь, как будут свободные деньги.

09/04/14

TrueInvestor #

Последние новости по Груцунову: http://trueinvestor.ru/posts/139.html
12/07/14 16:22 

Serg #

А какие могут быть вопросы... Он деньги обещает вернуть, которые уже слил в апреле-мае?
12/07/14 14:56 

TrueInvestor #

Сидим на встрече с Груцуновым, у кого какие вопросы?
12/07/14 12:43 

TrueInvestor #

Торговая прибыль 1-й группы, кто с самого начала, - 19%, 2-й - 11%. Всего MIG заработал для участников Пула более 30k$.
26/06/14 13:04 

Алексей #

Кирилл, не подскажете, а какая прибыль по Пулу за 4 месяца?
26/06/14 10:43 

TrueInvestor #

Сергей, скорее всего условия будут примерно такими же, минимум 5k$.
Возможно ещё будет плата, типа входного билета исключительно для новых участников в 1 000р. Ибо Пулу Миг более 4 месяцев, но прибыль никто из инвесторов не выводил, след. до сих пор за организацию Пула я не получил ни копейки.
25/06/14 23:35 

Мельников Андрей #

Ни че не поймешь - то некоторые пишут ,что Рост снижает ставки...
другие пишут,что Рост поднял до 14% в месяц...
У нас в Перми в рекламе те же 10%...
Может их несколько - Ростов?
25/06/14 18:29 

Сергей #

На мой взгляд, МИГ и Груцунов как небо и земля, их даже сравнивать нельзя по надежности.

TrueInvestor, а вход в МИГ для новичков также от $5к останется или условия будут новыми?
25/06/14 17:32 

TrueInvestor #

С МИГ-ом всё в порядке, торговля идёт. Конкретно в эти недели компания занята открытием представительства в Казахстане. Старт набора средств в очередную группу Пула планирую на 1 августа.
25/06/14 17:18 

beruk #

TrueInvestor, вот этого я и боялся!... а если можно, в теме про МИГ о текущей ситуации.
25/06/14 17:13 

Инвестор Дмитрий #

Александру: вы не правы
Во-первых, не надо смешивать Форекс и Фондовый рынок и отдельно нужно выделять опционную торговлю.
1) Фондовый рынок: как правило волотильность акций в среднесрочной перспективе невысокая, и подвержены стабильному росту недооцененные активы или когда идет ажиотаж инвесторов при выходе компании на IPO. Правда, по голубым фишкам, волотильность во внутредневной сессии может быть очень высокой, опять же засчет чисто спекулятивных операций, а не потому что стоимость одной акции привязана к рыночной стоимости компании. Те если наблюдается дефицит бумажек на покупку одного эмитента, я могу выставить цену продажи (через брокера) значительно выше и ждать. Поэтому зарабатывать на коротких позициях можно. Все-таки удорожание или падение акций, как правило может быть спрогнозированно не через теханализ, а благодаря макроэкономическим данным, внешним факторам и тд.
Здесь не буду рассматривать вопрос мыльных пузырей на бирже, те значительной переоценки стоимости активов. Если брать бумажки компаний второго и третьего эшелона, типо Мосэнерго, то реорганизация, дробление компаний не приводит к сколь нибудь значительному росту.
И,как говорил Баффет, "самое глупое - это покупать акции только потому, что они растут в цене".
Вывод: несомненно инвестиционный инструмент, с не самой высокой волатильностью, покупать стоит недооцененные активы для долгосрочной перспективы инвестирования, И НИКТО МЕНЯ НЕ ОБМАНЫВАЕТ, кроме БРОКЕРА, который БЕРЕТ, скажем не самую низкую комиссию за обслуживание моего счета, + налоги, что не делает акции столь уж интересным инструментом, по крайней мере для меня.

2) Форекс.... сверхволатильный рынок, возможность торговать напрямую, неконтролируемый никем, и даже ФРС не в силах на него повлиять, ну кроме как придать еще больше ликвидности, не выключая печатный станок. Прогнозированию поддается но значительно сложнее и с меньшей вероятностью, чем фондовый рынок. Нужно понимать следующее: кроме бизнеса, который использует валютный рынок для покупки валюты и осуществления международных транзакций - форекс - это рынок спекулянтов, быков и медведей, которые и задают поддержку и сопротивление валюты конкретному значению. А так как психология людей и подходы применяются схожие, то и здесь прогнозирование возможно. В основе прогнозов лежат две стратегии - макроэкономика, заявление политиков, значимые событие, которые все, как правило трактуют одинаково, и задают легко прогнозируемый тренд (возможно до следующего громкого заявления, выхода статистических данных и тд) и ТЕХАНАЛИЗ. И многие трейдеры работают именно с теханализом, прогнозируя тренд на основе отрисовки фигур( голова, плечи), уровни Ганна и мн мн другое, опять же на дневном, недельном, месячном графике. А в условиях отсутствия макроэкономических данных, и часто даже с ними, они полагаются на "схожую психологию" спекулянтов, те все примерно также интерпретируют отрисовывающийся тренд, и предполагают что будет дальше, на основе исторических данных. Часто говорят, что на рынке спекулятивные настроения, те без видимых причин, те без макроэкономики, идет сильная волотильность пар.
Вывод, и здесь нас никто не обманывает, и наши способности к прогнозированию на основе теханализа, правильной интерпретации макроэкономики и заявлений и понимания, что именно сильнее и важнее ( данные по безработице в США, найденные запасы нефти (что дает поддержку доллару - нефти больше, она должна стоить дешевле, но валюта должна быть сильнее тк торгуется за доллары), или же отрисовка линий поддержки и сопротивления в Метастоке.

Теперь по КПК Рост - а Вы в курсе, что Рост уже пошел на снижение ставок в ряде регионов до 48%??????????? И еще, развитие компании, связанное с инвестированием в стройку, лизинг и тд говорит о ее стабильности и не однодневности.
Все очень просто, ни один бизнес не позволяет выплатить такие проценты, но есть одно НО:
Рост берет наши деньги, прокручивает их с не самой большой выгодой для себя - ЭТО КАК ВЗЯТЬ КРЕДИТКУ В БАНКЕ С ЛЬГОТНЫМ СТОДНЕВНЫМ ПЕРИОДОМ, ЗАКАЧАТЬ ЕЕ КУДА НАДО, А ПОТОМ СПОКОЙНО ВЫВЕСТИ ДЕНЬГИ НА НЕЕ. ДЕНЬГИ ДЛЯ ВАС БЕСПЛАТНЫЕ, И ВЫ ЕЩЕ И ЗАРАБОТАЛИ. Я ничего не имею против пиромидальности.
По этому принципу работает и Благо и возможно Кредитор - кстати, Кредитор, закачивает деньги в большое кол-во МФО, не связанных с ним.
Если контора не может обеспечить приток вкладчиков, то она скатывается к СБ. Такая же судьба может быть и у НБФ. Надеюсь, что с ними все будет нормально.
И еще Бафет говорит так, если вы не понимаете суть бизнеса, в который инвестируете, используйте диверсификацию, хотя он сам против любой диверсификации, что и позволяет ему стабильно сохранять "плечо Баффета" против S&P 500
Успешного всем инвестирования.
25/06/14 11:09 

TrueInvestor #

Александр, не соглашусь с логической цепочкой “чтобы ты выиграл, нужно чтобы кто-то проиграл. Т.е. это своеобразное казино”. Известный факт: больше 95% трейдеров в итоге - проигрывают. Но есть тонкая прослойка, может в 5%, а может и в 1%, кто научился на рынке зарабатывать деньги. Иначе, нужно полагать, что А.Герчик, Д.Черемушкин (Xelius), тот же MIG - все они везунчики и “почему-то” постоянно в итоге выигрывают это в казино. Искать успешно зарабатывающего продолжительное время трейдера/трейдерскую контору - все равно, что искать иголку в стоге сена. Но задача это - выполнимая.
25/06/14 09:35 

Александр (Москва) ---> Winter #

Здравствуйте, Винтер.
Когда я инвестирую деньги в реальный бизнес (Финброк, НБФ и т.п.), я могу понимать насколько доходный этот бизнес или нет и т.д.
Если мне что-то не нравится в данной конторе (например, не возвращают вклад, как пишут про Солнечный берег), я могу как-то повлиять на эти события - договориться о частичных периодичных возвратах долга, подать в суд и т.д.

Но на биржу я никак влиять не могу. Спрогнозировать курс валюты или котировки ценных бумаг, мне кажется, тоже не сможет никто. И когда по телевизору аналитики различных инвест.компаний с умным видом, сыпя разными терминами, говорят о прогнозах на данные курсы - это напоминает доклад о прогнозе погоды - "возможны кратковременные дожди". Может будут- может нет, мы точно не знаем, но хоть что-то мы вам рассказали с умными лицами.

Что касаемо, Вашей фразы по поводу того, что за счет того, что на бирже инвестор, раскладывая деньги по разным направлениям и потеряв на одном, выиграет на другом и всяко будет в плюсе - тоже с вами не соглашусь. Какая разница - Вы пытаетесь спрогнозировать котировку 2 или 20 финансовых инструментов. С точки зрения математики - шансы примерно те же самые - 50 на 50. Но при этом Вы вообще никак не можете повлиять на котировки - в лучшем случае, Вы можете продать падающие фин.иструменты (валюта, ценные бумаги) и зафиксировать убытки.
25/06/14 01:59 

Winter #

Александр (Москва), биржа это казино, но только отчасти. В остальном, вы не правы.

Вся жизнь это рулетка и теория вероятностей. Почитайте Эйнштейна лучше. Любое событие можно прогнозировать с той или иной долей вероятности.

Также любой бизнес, даже самый надежный, в том числе оффлайн, это тоже рулетка. Всегда есть вероятность, что изменятся какие-то события и что-нибудь пойдет не так. В жизни прогнозировать гораздо сложнее, есть много подводных и невидимых окружающим камней.

На бирже есть ликвидность, это очень важно. Инвестор может развивать несколько направлений, если одно из них закроется, он может выйти в плюс за счет других.

С другой стороны, если вдруг закроется НБФ и инвестор все же успеет при этом вывести деньги, сколько времени ему потом понадобится на поиски подобной компании... а время то будет идти...
25/06/14 01:05 

Александр (Москва) - Труинвестору #

Здравствуйте, Труинвестор.
Возможно я чего-то до конца еще не понял в биржевом бизнесе. Если что - поправьте меня.
Я рассуждаю в следующей логике.
Биржевая торговля (и Форекс, и фондовая), я имею ввиду спекулятивные операции, а не долгосрочные вложения с целью получать дивиденды от акций или проценты от облигаций, это те операции, где чтобы ты выиграл, нужно чтобы кто-то проиграл. Т.е. это своеобразное казино. Но ведь казино обыграть нельзя.
Отсюда вывод. Не кажется ли Вам, что то, что нам рассказывают в своих книгах биржевые миллионеры, это миф. А истина, как раз, показана в старом фильме "Уолл-стрит", что на спекулятивных биржевых операциях выигрывает только тот, кто владеет инсайдерской информацией! И как бы романтично не звучали все эти красивые термины (фьючерсы, опционы, форвардные сделки, скальпирование, волотильность, тренды и т.д.), выигрывает тот, кто ничего не просчитывает, а прозаично узнает от родственники/друга, сидящего, например, в Думе, инсайдерскую информацию намного раньше, чем ее узнают все остальные брокеры/дилеры и просто граждане.
Отсюда вывод (который я никому не навязываю), что доход от инвестиций можно получить, направляя деньги только в реальный бизнес, в котором выигрывают все - и инвесторы-вкладчики, и владельцы данного бизнеса, и потребители услуг данного бизнеса (заемщки МФО и т.д.).
Подтверждение своим мыслям я нашел в вашем сообщении про потери от инвестиций в проект Груцунова.
Если Вы со мной не согласны - буду рад прочитать Ваше мнение.
24/06/14 23:28 

TrueInvestor #

Astra & beruk, утоляю ваше любопытство )

Как написал в конце статьи "партнер со знакомым решили проинвестировать" в проект. В сумме вложили $25 000. За первый месяц с копейками торговая прибыль составила около 100% или около того. Однако далее был резкий обвал, который закончился сливом в 70% от инвестированных денег. По итогам переговоров с Груцуновым он казалось бы согласился вернуть нам деньги (моему партнеру и хорошему знакомому: сам я средства не вкладывал) минус 15% - столько сколько прописано по договору максимальная просадка. С момент его согласия прошло недели три. От выплат он не отказывался, но их так и нет. Все переведено в такое русло, что типа "мы сделали работу над ошибками, поменяли стратегию, сейчас будем отыгрывать".

Таким образом, я бы не назвал действия Груцунова профессиональными. Но и в красках выражать недовольство не стану: все-таки, сами понимаете, переговорный процесс продолжается, сумма не маленькая.
24/06/14 22:28 

TrueInvestor #

Сергей, ваш комментарий-слух - удалил.
Придет время - все расскажу.
23/06/14 23:52 

Пума #

"Размер моих комиссионных зависит от размера передаваемого в управление капитала. В связи с тем, что я работаю по европейским и американским правилам для управляющих активами, я не имею права публиковать информацию о размере комиссионных за услуги по доверительному управлению. Стоимость услуг обсуждается с каждым инвестором индивидуально и утверждается в договоре доверительного управления, заключаемого между инвестором и управляющим, и является коммерческой тайной."

При это на другой странице указано следующее:
"что соответствует доходу +51.13% годовых (с учетом 50% комиссионного вознаграждения управляющего)".

:/ не слабый, такой, у него %
23/06/14 16:38 

TrueInvestor #

beruk, дело не требует спешки - напишу, как смогу.
23/06/14 07:59 

beruk #

Присоединяюсь к вопросу - очень хочется услышать как идут дела, хочу доверить ему счет.
23/06/14 05:34 

TrueInvestor #

Astra, приветствую, отвечу на днях.
16/06/14 22:11 

Astra #

Заинтересовало данное предложение. Правильно ли я понимаю, что средства хранятся на счету у брокера, и только инвестор может делать ввод\вывод, а трейдер только торгует на счете? Хотелось бы услышать отзывы реальных инвесторов. Средняя доходность в месяц? Скорость ввода\вывода средств? Все ли устраивает?
15/06/14 20:27 

Дмитрий #

Как раз рассуждения очень даже объективные. Альпари и прочие брокеры с их "условиями торговли" - гнилые кухоньки в сравнении с Lmax. Если захотят у вас отобрать денюшку, они это сделают и ничего не докажете т.к. офис в зеландии и хрен кто что регулирует. А тут вам дают чистый межбанк + сертифицированный брокер. В снг пока такого качества просто нет. Просто за 24 года не научились еще.

То, что АГ перестал работать с пендосами - немного настораживает. Не все выводят все бабло сразу. А если и вводят, то намного больше чем наши.
29/05/14 15:23 

Winter #

P.S. Вообще эмоции у трейдера на форексе самый главный враг
24/04/14 19:55 

Winter #

Честно говоря, такими рассуждениями АГ только отталкивает, а не внушает доверия...
24/04/14 19:52 

TrueInvestor #

Линк, вот цитата из сообщения моего знакомого, который был на встрече:
"Торговые технологии Александра для меня порой так же непонятны, как для него - принцип работы наших кухонных ПАММ-площадок (он никого не хотел обижать, просто очень уж виден со стороны контраст "их" и "нашего" отношения к трейдингу, и он от меня тоже узнал много интересного).
Робот есть? Да. Есть и робот. Суперскальпинг, результаты сказочные (видел в онлайне в терминале). ВЧТ (высоко-частотная торговля) возможна только на брокерах уровня LMAX, с использованием специфических платформ.
О платформе: используется дорогущая система Thomson Reuters Elektron. В принципе, с нашим любимым МТ4 она коннектится через мосты, но торговые условия того же LMAX и даже лучших из известных нам STP-брокеров -несравнимы... Копирование на брокеров с ПАММ-сервисом - одна из задач, с которой АГ планирует разобраться."
24/04/14 18:21 

Link #

Доброго времени суток! Спасибо за интересный блог.

Вопрос к Дмитрию Груцунову, если вы его до этого не задавали, и его можно озвучить - почему нет интереса с такими замечательными результатами торговли открыть Памм-счет в Альпари? С моей точки зрения куча плюсов - во-первых все договора на русском, уже большой рынок потенциальных инвесторов и удобство в плане инвестирования для них, также открытая прозрачная статистика счета...хотелось бы услышать позицию Александра Груцунова по этому вопросу, если это возможно.

Спасибо!
24/04/14 14:08 

Виктор #

Для Дмитрия 11/04/2014 15:15

Так они же помогают в заполнении документов.
11/04/14 15:42 

Дима #

Порядок открытия счета и его передача в доверительное управление к сожалению довольно не простая процедура ,да ещё и на английском прописаны все документы ( ссылки на сайте Александра Груцунова)
Одному заниматься всем этим стрёмно))
А так есть свободные 10 тысяч $, если бы было всё проще устроено, вложил бы деньги.
11/04/14 15:15 

TrueInvestor #

Груцунов и его помощник просмотрели данный пост - подтвердили корректность информации.
11/04/14 13:46 

TrueInvestor #

Mubaraka, обзавестись счетом на $1 000 в Lmax - можно. Но работать Груцунов будет с суммой только от $10 000. На счет группы инвесторов, пока проект будет проходить "обкатку", мелкие суммы не привлекаются. Но на фоне повышенного интереса, думаю будет создан пул инвесторов в рамках закрытой части форума privatinvestor2000.com

Инвестор Дмитрий, думаю влиться в проект через месяц-другой, если статистика не ухудшится: тогда и буду каждый месяц держать в курсе.
09/04/14 13:06 

Инвестор Дмитрий #

Спасибо! Начинаю следить за данной рубрикой. Готов в мае присоединиться к проекту. Trueinvestor, держите в курсе.
09/04/14 12:47 

Mubaraka #

А есть возможность присоединиться к группе Ваших друзей, для получения лучшего процента комиссии? $-)
Кстати, через http://ru.tradimo.com/%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%8B/lmax-exchange/ можно ввести на Lmax от 1000$
09/04/14 12:23 
ТруИнвестор.ru
13/12 Е. Гончарова: "Пойми, что деньги приходят всегда легко" https://t.co/ggoH9K3TXT https://t.co/al5sXMYubS
13/12 Е. Гончарова: "Хотела заработать деньги на квартиру без ипотеки в Москве. В 25 ее купила" https://t.co/ggoH9K3TXT https://t.co/CaYmZMwDYm
13/12 Е. Гончарова: "Мы продавали в Британии коворкинги, там было 12-16% годовых" https://t.co/ggoH9K3TXT https://t.co/hE2tWGfpIu
© Труинвестор.ru
2013–2017
О проекте    Контакты    RSS    Twitter    FB    VK    LinkedIn
Предупреждение о рисках: Команда Труинвестор.ru не несёт ответственности за действия упомянутых на сайте компаний и проектов. Все материалы представлены исключительно в образовательных или информационных целях. Инвестирование всегда сопряжено с рисками потери денег. Аналитики Труинвестор.ru высказывают лишь своё субъективное мнение и делятся опытом.